КАК СДЕЛАТЬ БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ МАЯТНИК. СЧИТАЕМ СКОРОСТЬ ПУЛИ.
Баллистический маятник (как определить, измерять скорость пули)
Баллистический маятник (как определить, измерять скорость пули)
Лабораторная работа по физике
Лабораторная работа по физике
http://flobert.in.ua
http://trotil.cc
Доска объявлений тема ОРУЖИЕ только по Украине! http://oruzhie.cc
Как измерять скорость пули в домашних условиях или как сделать хронограф (Баллистический маятник).
Для тех кому интересна тема заработка в интернете в наше тяжелое время, информация вам в помощь, тут более 30 видов заработка и больше 100 сайтов на которых можно зарабатывать. https://moneymakers.cc/
Видео Баллистический маятник (как определить, измерять скорость пули) канала VIDEO OBZOR
Показать
| Mhunter | Alex Lukjanov : Ó êîãî ðóáëÿ íå õâàòàåò íà ÕÐÎÍ, ïîëüçóéòåñü. edit log |
| áðÿíñê | Âîò ÑÏÀÑÈÁÀ-À_À, ìèë ÷åëîâåê…Áëàãîäåòåëü òû íàø…Åïòà….Äà ñêîëüêî ðàç òåìà ýòà ìóñîëèëàñü….Ïîñëåäíèé ðàç äíåé 10 íàçàä. edit log |
| Mhunter |
Òåìó íå ïîäñêàæåøü, ãäå òû òåìó ìóñîëèë? |
| SwD | Îñòàëîñü òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî ïóëÿ äîëæíà îñòàâàòüñÿ â ìàÿòíèêå, à íå îòñêàêèâàòü. È ÷òî ïðè âåñå â 120 ãð ÷àñòåíüêî ïðèäåòñÿ âíîñèòü ïîïðàâêè èç-çà ïîñòîÿííîãî óòÿæåëåíèÿ ìàÿòíèêà ïóëÿìè.. Äëÿ çàñå÷êè ðåçóëüòàòà ðóëèò áóìàæíûé óãîëîê-ïàëàòêà, êîòîðûé äâèãàåò ïîäâåñ. À òàê — òåìà åñòü â ôàêå. Ðàçâå ÷òî íå ñòîëü êðàòêî.. edit log |
| Den_77 | Äåéñòâèòåëüíî ÑÏÀÑÈÁÎ!! (áåç øóòîê è èðîíèè) |
| áðÿíñê | 2 Den 77 — Äà íåò, ÿ áåç ïîä**áîê ãîâîðèë. Ïðîñòî äåéñòâèòåëüíî-òåìà äîâîëüíî èçáèòàÿ… À êóäà ìíå âîçâðàùàòñÿ, è ÷òî ìóñîëèòü — ïàðäîí, íå âàøå äåëî, Óâàæàåìûé… |
| Svar45 | À, ãðóç òàêè íàäî îò ïîëêèëî äî êèëîãðàììà. |
| Mhunter |
Ïîëüçóéñÿ, íàçäîðîâüå. |
| Mhunter |
À äëèííó ïîäâåñà, îò 10 ìåòðîâ äî áåñêîíå÷íîñòè(øóòêà) edit log |
| Mhunter | Ìàÿòíèê ñäåëàí èç ïëàñòèêîâîé ïîäñòàâêè ïîä êàðàíäàøè(24ðóá)., íàáèò ñâèíöîì è ïëàñòåëèíîì , âåñ — 550ãð., ïîäâåñ 210ñì., ïóëüêà Ãàìî Õàíòåð — 0,48ãð. |
| ober | õðîíîãðàô âñå-òàêè ðóëèò…íåìíîãî ìåíåå ðóëèò ïðîãà airspeed… edit log |
| Íåïîñåäà | Îãðîìíîå ÷åëîâå÷åñêîå ñïàñèáî çà íàóêó, ïîêà åñòü âðåìÿ ïîéäó ìàñòåðèòü ìàÿòíèê. Ùà âñ¸ ïåðåìåðÿþ!! |
| èâàíû÷ | Äëÿ çàìåðà ìîæíî òàêæå ïðèâÿçàòü íèòêó, |
| docalex | À ìîæåò ýòî ïðîùå? Åñëè åñòü ñèíõðîííûé ýë.äâèãàòåëü ñ èçâåñòíûì n~2700 èëè 3000 îá/ìèí. Ïðîëåòíàÿ áàçà ìåæäó äèñêàìè (áóìàãà) íå ìåíüøå 200 ìì. Áîëüøå-ëó÷øå. Ðàíüøå ïîìîãàëî, òîãäà î õðîíå è íå äóìàë. Ñòðåëüáà ñ ôèêñèðîâàííîãî ïîëîæåíèÿ (ðàññòîÿíèå ëþáîå, ïåðïåíäèêóëÿðíîñòü äèñêàì ïðèáëèçèòåëüíàÿ, íà ãëàç). Òîíêîñòü òàêàÿ: 1-ÿ ïàðà äûðîê — êàëèáðîâêà, çàòåì îòñ÷èòûâàåòå ðàçíîñòü óãëîâûõ ñìåùåíèé îòâåðñòèé. Ïðè êàæäîì âûñòðåëå îòìå÷àåòå íîâûå äûðêè. Ìîæíî ñòðåëÿòü äàëüøå (1,2,3 è ò.ä). Äèñêè óäîáíî ñíÿòü è íàëîæèòü äðóã íà äðóãà ñ ñîâìåùåíèåì öåíòðîâ. Ýêñïðåññ-àíàëèç (áåç ñíÿòèÿ) òðåáóåò ïðåäâàðèòåëüíîé ðàçìåòêè äèñêîâ. Àðèôìåòèêó ïðåäïî÷òèòåëüíî çíàòü äëÿ ïîëó÷åíèÿ ðåçóëüòàòîâ. Ñåé÷àñ….êàðòèíêà áóäåò. |
| docalex | Ê ïðåäûäóùåìó: Âûòàùèë èç ñâîåãî àðõèâà, çäåñü äèñêè èç ÷åðòåæíîé áóìàãè 200 ìì. Ïî òî÷íîñòè èçìåðåíèÿ -íå ñêàæó, ÷òî ëó÷øå ìàÿòíèêà, íî ðåçóëüòàò âïèñûâàåòñÿ «íàâå÷íî» è êîìïàêòíîñòü — ïðÿìî äëÿ äîìà. |
| YuraS | Âèäèòå ëè, ñýð…  ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ âñå òÿæåëåå ñïåðåòü õîðîøèé ìîòîð ñ òî÷íî èçâåñòíûì êîëè÷åñòâîì îáîðîòîâ. À, åñëè åãî ïîêóïàòü, äà ñ ó÷åòîì îñòàëüíîé îáâåñêè — êàê ðàç íà ìèíèìàëüíûé õðîí õâàòèò. À êîìó òàêîå íå íàäî — äëÿ ðàçîâîãî çàìåðà íå ïðîáëåìà ìàÿòíèê ñîáðàòü. Òåì áîëåå ñîñíîâàÿ èëè èíàÿ ÷óðêà ñòîèò äåéñòâèòåëüíî êîïåéêè, à â êàæäîì ìàãàçèíå åñòü ýëåêòðîííûå âåñû. |
| docalex | òî Þðàñ: edit log |
| Butters | Âî ïûòëèâûå óìû ) Âñåì ðåñïåêòû ) êàê ñ ìèêðîôîíîì ìåðÿòü âèäåë òåìó … ìàÿòíèêîì è ìîòîðîì íåò åù¸ ) |
| ober | Áûëà åùå òåìà ïðî èçìåðåíèå ñêîðîñòè ïóëè ïî äèñòàíöèè, êîòîðóþ îíà ïðîëåòàåò äî ìîìåíòà âñòðå÷è ñ çåìëåé ïðè ñòðîãî ãîðèçîíòàëüíîì âûñòðåëå, íó òàì äåéñòâèå ñèëû òÿæåñòè íà ïóëþ…áëà-áëà-áëà…Ýòî àêòóàëüíî äëÿ òåõ, êòî ëåãêèõ ïóòåé íå èùåò, è êîìó ëåíü ïðèéòè â òèð è «ïðîìåðÿòüñÿ». |
| èâàíû÷ | Ìîæíî òàêæå ðåêîìåíäîâàòü ñòàðûé ñïîñîá, ñêëåèòü èç áóìàãè öèëèíäð è ïîñòàâèòü íà ïðîèãðûâàòåëü è âûñòðåëèòü ïî öåíòðó îñè, ïîòîì ðàçðåçàòü áóìàæêó è âûìåðèòü ëèíåéêîé. |
| docalex | Èâàíû÷ó, |
| SB |
«Äèñêîâûé èçìåðèòåëü ñêîðîñòè ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñèñòåìó èç äâóõ ðàâíîìåðíî âðàùàþùèõñÿ òîíêîñòåííûõ, íî äîñòàòî÷íî æåñòêèõ äèñêîâ, íàõîäÿùèõñÿ íà îáùåì âàëó è ðàçíåñåííûõ ìåæäó ñîáîé íà âåëè÷èíó èçìåðèòåëüíîé áàçû. Ïóëÿ, äâèæåíèå êîòîðîé ïðîèñõîäèò ïàðàëëåëüíî îñè âðàùåíèÿ äèñêîâ, ïîñëåäîâàòåëüíî ïðîáèâàåò ñíà÷àëà ïåðâûé, çàòåì âòîðîé äèñêè. Çà âðåìÿ ïðîëåòà ïóëåé ìåæäèñêîâîãî ðàññòîÿíèÿ âòîðîé äèñê ïîâîðà÷èâàåòñÿ íà íåêîòîðûé óãîë. Çíàÿ âåëè÷èíó óãëîâîé ñêîðîñòè è ðàññòîÿíèå ìåæäó äèñêàìè, ìîæíî âû÷èñëèòü ñêîðîñòü ïîëåòà ïóëè. Ê íåäîñòàòêàì òàêîé ñèñòåìû èçìåðåíèé ìîæíî îòíåñòè: ïîâûøåííûå òðåáîâàíèÿ ê ðàâíîìåðíîñòè âðàùåíèÿ äèñêîâ (íåîáõîäèìî óñòðîéñòâî ñòàáèëèçàöèè ñêîðîñòè), äîïîëíèòåëüíóþ ïîãðåøíîñòü çà ñ÷åò äèíàìè÷åñêîãî âîçäåéñòâèÿ íà ñèñòåìó ïðè óäàðå ïóëè ïî äèñêó è èõ äåôîðìàöèè â ïðîöåññå ïðîáèòèÿ, ñíèæåíèå ñêîðîñòè ïóëè â ïðîöåññå ïðîáèòèÿ ïåðâîãî äèñêà, áîëüøîå êîëè÷åñòâî ðàñõîäíûõ ìàòåðèàëîâ, íåóäîáñòâî ýêñïëóàòàöèè è çíà÷èòåëüíîå âðåìÿ ïîäãîòîâêè ê ïîâòîðíîìó èçìåðåíèþ. Î÷åâèäíûõ ïðåèìóùåñòâ äàííàÿ ñèñòåìà èçìåðåíèé ñêîðîñòè íå èìååò è ðàñïðîñòðàíåíèÿ íå ïîëó÷èëà.» Öèòàòà âçÿòà îòñþäà: http://www.arli-st.ru/rus/publ/r_002.html |
| docalex | To SB: |
| SB |
Äà ÿ íå î íàðóøåíèè àâòîðñêèõ ïðàâ… ß î òîì, ÷òî ñèñòåìà ñèÿ ïðîñòîé è óäîáíîé âðÿä ëè ñ÷èòàòüñÿ ìîæåò. À îñîáëèâî, ïðè íàëè÷èè íà ðûíêå S-04 è ÈÁÕ… |
| ober | Ïàðíè! Âñå âûøå ïåðå÷èñëåííûå ñïîñîáû, íåñîìíåííî, âåñüìà ïî÷åòíû è èìåþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå, íî èç ñàìûõ òî÷íûõ ìåòîäîâ — çàìåð ñ ïîìîùüþ õðîíîãðàôà,à èç ñàìûõ ïðîñòûõ — ìàÿòíèê. Ïðîñòðåëèâàåìûå äèñêè èìåþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå òîëüêî ïðè íàëè÷èè âûñîêîñòàáèëüíîãî ýë/äâèãàòåëÿ è äîâîëüíî ñóùåñòâåííîãî ðàññòîÿíèÿ ìåæäó äèñêàìè… |
| docalex | À……, òàê ÿ àáñîëþòíî ñîãëàñåí. Ñàì õî÷ó êóïèòü õðîí. Óæå, ìîæíî ñêàçàòü, ïðèïåðëî. |
| Logic | ïîÿâèëñÿ âîïðîñ. Èçìåðÿë ñ ïîìîùüþ ìàÿòíèêà ñêîðîñòü ïóëü âûïóùåíûõ èç Êîðíåòà è ÈÆ61. Íå óñèëåííûå. Ìàÿòíèê ñäåëàë èç ïîëèýòèëåíîâîé êàíàëèçàöèîííîé òðóáû, ñçàäè èç ïîëèýòèëåíîâîé êðûøêè âûðåçàë è ïðèêëåèë çàãëóøêó. Âëîæèë ïîêåò ñ ïåñêîì. Ñïåðåäè âëîæèë ïà÷êó êàðòîííûõ êðóæêîâ, îíè è ÿâëÿþòñÿ ïóëåïðèåìíèêàìè. Âåñ ìàÿòíèêà ñîñòàâèë 0,446 êã. Ïîäâåøèâàþ íà æåñòêîé ïëàñòèêîâîé ñòðóíå äëÿ øòîð. Ïðåäâàðèòåëüíî äåëàë âûñòðåë õîëîñòîé äëÿ èñêëþ÷åíèÿ âîçäåéñòâèÿ íà ìàÿòíèê ãàçîâ. Ïîòîì äåëàëèñü 3 âûñòðåëà. Êîðíåò ïîêàçàë ñêîðîñòü 133ì/ñ. ÈÆ61 — 178 ì/ñ. Íà õàðäáîëüíîì ôîðóìå ìåíÿ óâåðÿþò ÷òî ýòî îøèáêà. ÈÆ61 âãîíÿåò ïóëþ â åëîâóþ äîñêó íà âñþ äëèíó ïóëè. Êîðíåò-÷óòü ìåíüøå. Ïîñëå ïðèñòðåëêè 61 íà ðàññòîÿíèè â 20ì, óâåðåííî ïîïàäàþ â ïèâíóþ áàíêó ñ 40 è â ïðîæåêòîð îñâåùåíèÿ ñòàäèîíà ïðèìåðíî ñ 50ì. Ïîäñêàæèòå, äåéñòâèòåëüíî ëè ýòî îøèáêà, èëè ìîæåò áûòü êàðòîí äàåò íåêîòîðóþ óïðóãîñòü ïðè óäàðå? Ìîæåò èìååò ñìûñë óáðàòü êàðòîí è ñòðåëÿòü â ïåñîê èëè ïëàñòèëèí?… |
| Bloks | Åñëè ïî ôîðìóëå âåðíî ïîñ÷èòàë — âñå âåðíî. Ãëóáèíà ïðîíèêíîâåíèÿ â ñîñíîâóþ äîñêó âåùü óñëîâíàÿ. Äîñêà ìîæåò áûòü è íåìíîãî òâåðæå è ìÿã÷å, ìîæåò áûòü ñóõîé è íå î÷åíü, ìîæåò áûòü îáðàáîòàííîé àíòèñåïòèêîì èëè ïðîñòî î÷åíü ñìîëèñòîé … Ìàÿòíèê àðõàèçì íî âðàòü íå áóäåò. Åñëè êîíå÷íî åãî íå îáèäåòü (íàïðèìåð ïîäâåñèâ íà òðîññàõ êîòîðûå òÿæåëåå ïîäâåñà). Íàïîëíåíèå ïî÷òè áåç ðàçíèöû. Ìîæåø õîòü âìåñòî òðóáû êóñîê äåðåâÿííîãî áðóñà ïîäâåñèòü èëè òîëñòóþ ñâå÷ó. Âàæíî ëèøü ÷òîáû ïóëÿ âíóòðè åãî îñòàëàñü äà ìàññà åãî èçâåñòíà áûëà. edit log |
| docalex | To Logic, |
| gnom | Êàêàÿ ìàññà ïóëü, òî÷íî ëè èçìåðåí õîä ìàÿòíèêà? |
| Logic | ìàññà ïóëü áûëà èçìåðÿíà íà âåñàõ ñ òî÷íîñòüþ äî 4 èëè 5 çíàêà ïîñëå çàïÿòîé, îñðåäíåíà è îêðóãëåíà äî òûñÿ÷íûõ ãðàììà. Ìàññà ìàÿòíèêà âçâåøåíà äâàæäû íà ýëåêòðîííûõ âåñàõ ñ òî÷íîñòüþ äî ãðàììà. Ìàññà íèòè íå ó÷èòûâàëàñü, èáî äóìàþ ÷òî â äàííîé ôèçè÷åñêîé ñèñòåìå åå ìàññó ìîæíî ïðèíÿòü ðàâíîé íóëþ. Èçíà÷àëüíî ñòðåëÿë èç ïèñòîëåòà ñòàëüíûìè øàðàìè ìàññîé â 0,347ãð. Èç âèíòîâêè ñòðåëÿë GamoHunter âåñîì 0,483ãð. |
| Logic | êñòàòè, ïî ïîâîäó çàìåíû ìàÿòíèêà, âû óâåðåíû ÷òî äåðåâî íå îáëàäàåò äîñòàòî÷íîé óïðóãîñòüþ ÷òîáû èçìåðåíèå áûëî íåòî÷íûì? Ïëàñòèëèí èëè ïàðàôèí íàâåðíîå áîëåå ïðåäïî÷òèòåëåí… |
| gnom | Äóìàþ ÷òî ìð651 èç ìàãàçèíà âïîëíå ìîæåò äàòü ñêîðîñòü 130ì.ñ. øàðèêîì, à âîò èæ61 ïî÷òè 180 ýòî ñèëüíî |
Õîòÿ ïðè òàêîé òî÷íîñòè èçìåðåíèÿ ïîãðåøíîñòü äîëæíà ñîñòàâëÿòü ïàðó ì.ñ. | Ýëåòðîí23 | to Logic |
| Logic | Ýëåòðîí23, íî âåäü óïðóãóþ äåôîðìàöèþ â äåðåâå íà íåñêîëüêî äåñÿòûõ ìì âèçóàëüíî íå áóäåò âèäíî, òîãäà êàê îíà ìîæåò ïîâëèÿòü íà ðåçóëüòàò. À âîçìîæíî ïóëÿ âõîäèò â äåðåâî íà 1,5 äëèíû à ïîòîì íà ïîëäëèíû âûõîäèò |
ýòî ÿ óòðèðóþ êîíå÷íî, îäíàêî õî÷åòñÿ óçíàòü-ïðîáîâàë ëè êòî-òî ñòðåëÿòü â ìàÿòíèê äåðåâÿííûé, êàêîâû áûëè ñðàâíèòåëüíûå ðåçóëüòàòû ñ äðóãèìè ìåòîäàìè èçìåðåíèÿ. Ê òîìó æå ïîñëå íåñê âûñòðåëîâ ïðèäåòñÿ ñïèëèâàòü èçäûðÿâëåííûé òîðåö, òê ïîïàäàíèå ïóëè â êðàé îòâåðñòèÿ ìîæåò ïðèâåñòè ê óõîäó ìàÿòíèêà â ñòîðîíó è òîãäà èçìåðåíèÿ íå ñîñòîÿòñÿ. À ñ ïëàñòèëèíîì, ïàðàôèíîì èëè àíàëîãè÷íûìè ìàòåðèàëàìè äóìàþ áóäåò ïðîùå… èëè íåò? Êñòàòè áûëà ìûñëü èñïîëüçîâàòü â êà÷âå íàïîëíèòåëÿ ìîíòàæíóþ ïåíó, îäíàêî ñäàåòñÿ ìíå ÷òî îíà òîæå ÷óòü ÷óòü óïðóãà… | Ýëåòðîí23 | Logic, Âû ñëèøêîì óñëîæíÿåòå âñå. Ëþáîé ìåòîä èçìåðåíèé èìååò ñâîþ ïîãðåøíîñòü, ó ýëåêòðîííûõ õðîíîãðàôîâ òîæå ñâîÿ ïîãðåøíîñòü. |
| docalex | Òî Logic, |
| frol | Â÷åðà ñîîðóäèë ìàÿòíèê è ïîìåðÿë ñêîðîñòü.Âñå íîðìàëüíî, íî ó ìåíÿ |
| Ýëåòðîí23 | ñêîðåå âñåãî, ë¸ãêèå ïóëè âûëåòàþò äî îáðàçîâàíèÿ ìàêñèìàëüíîãî äàâëåíèÿ, à òÿæ¸ëûå óñïåâàþò åãî äîæäàòüñÿ |
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Мы больше не будем рекомендовать вам подобный контент.
Отмена
Как сделать рамочный хронограф для пневматики с целью настройки и тестирования своего оружия
Хронограф – универсальный прибор для измерения скорости полета небольших предметов. Наиболее функциональными и удобными для тестирования и настройки пневматического оружия оказались рамочные хронографы. С их помощью можно установить скорость не только пули, но и стрелы, арбалетного болта или запущенной из рогатки скобы.
Самодельный рамочный хронограф для пневматики
Конструкция аппарата включает рабочую зону, через которую пролетает пуля, вычислительную схему и дисплей для визуализации полученных результатов. Принцип действия прибора состоит в фиксировании времени, которое требуется пуле для пролета известного отрезка между двумя или несколькими датчиками, и последующий расчет ее средней скорости (расстояние делится на время).
Существуют различные схемы хронографа, отличающиеся функциональностью, дизайном и ценой реализации.
Преимущества самодельного рамочного хронографа для пневматики со световой схемой:
- большие размеры рабочей зоны, позволяющие производить выстрел как в упор, так и на значительном удалении (можно испытывать баллистические характеристики пуль на разном расстоянии);
- широкий диапазон измеряемых скоростей из-за увеличенного линейного промежутка между датчиками;
- пригодность к тестированию любого типа пневматики, независимо от конструкции и принципа действия (PCP, ППП, модели на CO2 и пр.);
- возможность использования в домашних условиях с оружием, оснащенным саунд-модератором.
Недостатки:
- необходимость защиты лицевой части рабочей зоны от случайных попаданий (бронирование);
- чувствительность оптической схемы к сильному механическому воздействию, в том числе рикошету и ударам осколками пули;
- громоздкость;
- рассчитанная скорость пули зависит от траектории полета (выстрел по диагонали уменьшает измеренное значение);
- зависимость работоспособности большинства моделей от степени освещенности и погоды;
- ложное срабатывание при попадании в камеру посторонних объектов (снег, механические частицы, насекомые).
Фото самодельного рамочного хронографа
Главная причина популярности рамочных хронографов – универсальность в эксплуатации и возможность использования с любым типом оружия.
Необходимый материал и детали
Для сборки хронографа требуется ряд устройств и инструментов. Их полный перечень зависит от навыков пользователя по проектированию и монтажу электрических схем.
Обязательно понадобятся следующие компоненты:
- паяльник, припой и флюс – применяются на всех этапах подготовки микросхемы и соединения проводов;
- микросхема, с помощью которой осуществляется замер временного интервала между прохождением пулей датчиков и расчет скоростных параметров;
- светодиоды – служат источником искусственного освещения;
- оптические приемники – фиксируют изменение освещенности при пролете пули между ними и светодиодами;
- корпус прямоугольной формы, имеющий четыре стороны и полый изнутри (наподобие внешней части спичечной коробки). Лучше всего подойдет цельнометаллический корпус, устойчивый к удару пули при промахе;
- дисплей для вывода результатов измерений.
Порядок сборки хронографа
Перед тем как ответить на вопрос, вроде как сделать рамочный хронограф для пневматики своими руками, следует подготовить корпус к установке датчиков и элементов микросхемы, которые должны быть защищены или расположены в местах, недоступных для попадания пули. Изнутри корпус рекомендуют окрасить темной небликующей краской, поглощающий свет. Это уменьшит число ложных срабатываний и повысит чувствительность прибора.
После установить плату, подключив ее к датчикам и подготовив места ввода питания. Если есть желание составить микросхему самостоятельно, минуя привлечение сторонних специалистов, можно использовать следующую схему (рис. 1).
Рис. 1 Микросхема хронографа
После сборки основных узлов необходимо закрыть электрическую схему прибора, обезопасив ее от механического воздействия и случайного попадания влаги. Это удобнее всего сделать, предусмотрев заранее отдельный пластмассовый коробок для печатной платы, имеющий выходы к дисплею, датчикам и батарее.
Принцип действия самодельного хронографа
Питание прибора может осуществляться от аккумуляторов, батареи или блока питания (от сети). Наиболее удобна автономная работа, поскольку наладку оружия не всегда можно провести в домашних условиях.
Измерение скорости производится в несколько этапов:
- при пересечении оси первого датчика происходит обнуление отсчета времени микропроцессора;
- после прохождения оптической оси второго датчика отсчет времени останавливается и передается для вычисления;
- рассчитанная микропроцессором скорость пули выдается на дисплей.
Схема действия рамочного хронографа
Изготовление рамочного хронографа для пневматики своими руками с нуля требует опыта пайки, базовых знаний в электротехнике и проектировании электрических цепей. Чтобы упростить выполнение задачи, компоновку микросхемы можно заказать у радиолюбителей, обеспечив их необходимыми для работы деталями. Самостоятельно собранный хронограф – отличное вложение и экономия средств, которые можно направить на тюнинг пневматики или покупку долгожданного обвеса.
На видео испытание самодельного рамочного хронографа:
Недорогой хронограф для пневматической винтовки
В этой статье мы рассмотрим, как можно сделать простой хронограф из недорогих и доступных деталей. Приспособление необходимо для того, чтобы измерять скорость полета пули у винтовки. Эти цифры нужны для того, чтобы определить, в каком состоянии находится винтовка, ведь со временем некоторые узлы пневматики изнашиваются и требуют замены.
Подготавливаем необходимые материалы и инструменты:
— китайский Digispark (обошелся на момент покупки в 80 рублей);
— дисплей сегментного типа на TM1637 (обошелся при покупке в 90 рублей);
— инфракрасные светодиоды и фототранзисторы (10 пар) — стоимость составила 110 рублей;
— сто резисторов на 220 Ом обошлись в 70 рублей, но из них будут нужны только два.
Вот и все, это весь список элементов, которые нужно будет купить. Кстати резисторы тоже можно найти в старой бытовой технике. Можно ставить и больше по номиналу, но не меньше. В итоге можно уложиться в 350 рублей, а ведь это не так много, учитывая, что заводской хронограф обойдется как минимум в 1000 рублей, да и сборка там куда хуже нашей самоделки.
Помимо всего прочего, нужно запастись такими деталями как:
— провода;
— кусок трубы длиной не менее 10 см (подойдет пластиковая водопроводная);
— все для пайки;
— мультиметр (желательно).
Первые описанные три детали имеют свои нюансы, поэтому каждую из них нужно рассмотреть отдельно
Digispark
Этот элемент представляет собой миниатюрную плату, которая совместима с Arduino, на борту она имеет ATtiny85. Как подключить этот элемент к Arduino IDE, можно почитать на официальном сайтt проекта , еще там можно скачать для нее драйвера.
У этой платы есть несколько вариантов, в одной используется microUSB, а другая оборудована USB-коннектором, который разведен прямо на плате. В связи с тем, что самоделка не имеет индивидуального блока питания, автор выбрал первый вариант платы. Если установить в самоделку батарею или аккумулятор, это сильно повысит ее цену, причем не сильно повлияет на практичность. А кабель для зарядки мобильного и Power bank есть почти у каждого.
Важно учитывать тот факт, что нумерация пинов для функции analogRead() имеет отличия. А еще на третьем пине находится подтягивающий резистор номиналом 1.5кОм, поскольку он применяется в USB.
Пару слов о дисплее
Дисплей для самоделки можно использовать любой, но автор остановил свой выбор на дешевом варианте. Чтобы сделать устройство еще дешевле, от дисплея можно отказаться совсем. Данные просто можно через кабель выводить на компьютер. Здесь будет нужна библиотека DigitalTube . Рассмотренный дисплей является копией дисплея Grove .
Как выглядит дисплей спереди и сзади можно увидеть на фото.
Если попробовать выйти за пределы значений [0, 15], то дисплей будет показывать неразбериху, которая плюс ко всему еще и является не статичной. Поэтому для вывода спецсимволов, таких как градусы, минусы и пр., придется повозиться.
Автор хотел, чтобы на дисплее выводилась и готовая энергия полета пули, что вычислялось бы в зависимости от скорости пули и ее массы. Значения по задумке должны были выводиться последовательно, а чтобы понять, где какое, их нужно как-то отметить, к примеру, с помощью буквы «J». В крайнем случае, можно просто задействовать двоеточие, но автора это не устроило, и он полез в библиотеку. В итоге на базе функции display была сделана функция setSegments(byte addr, byte data), она зажигает в цифре с номером addr сегменты, которые закодированы в dаta:
Кодируются такие сегменты довольно просто, за верхний сегмент несет ответственность младший бит data, ну а далее по часовой стрелке, 7-ой бит несет ответственность за средний сегмент. Символ «1» при кодировке выглядит как 0b00000110. За двоеточие отвечает восьмой старший бит, он используется во второй цифре, а во всех других игнорируется. Впоследствии автор автоматизировал процесс получения кодов, используя Exсel.
#include
#define CLK 0
#define DIO 1
TM1637 tm1637(CLK, DIO);
void setSegments(byte addr, byte data)
tm1637.start();
tm1637.writeByte(ADDR_FIXED);
tm1637.stop();
tm1637.start();
tm1637.writeByte(addr|0xc0);
tm1637.writeByte(data);
tm1637.stop();
tm1637.start();
tm1637.writeByte(tm1637.Cmd_DispCtrl);
tm1637.stop();
>
void setup() tm1637.init();
tm1637.set(6);
>
void loop() // Вывод Hello
setSegments(0, 118);
setSegments(1, 121);
setSegments(2, 54);
setSegments(3, 63);
delay(500);
>
Приступаем к сборке и настройке самоделки:
Шаг первый. Сборка
Собирается все по очень простой схеме. Из всех пинов будут нужны всего Р0, Р1 и Р2. Первые два используются для дисплея, а Р2 нужен для работы датчиков.
Как можно заметить, один резистор используется для того, чтобы ограничить ток для светодиодов, ну а второй стягивает Р2 на землю. В связи с тем что, фототранзисторы подключаются параллельно, то когда пуля будет проходить перед любой оптопарой, напряжение на Р2 будет падать. Чтобы определить скорость полета пули, нужно знать расстояние между датчиками, замерить два скачка напряжения и определить время, за которое они произошли.
В связи с тем, что будет использоваться только один пин, не имеет значения, с какой стороны стрелять. Фототранзисторы в любом случае заметят пулю.
_BV(bit))
#endif
#ifndef sbi
#define sbi(sfr, bit) (_SFR_BYTE(sfr) |= _BV(bit))
#endif
void setup() sbi(ADCSRA,ADPS2);
cbi(ADCSRA,ADPS1);
cbi(ADCSRA,ADPS0);
.
>
Что же получилось узнать в ходе эксперимента, видно на фото
Логика работы прошивки имеет несколько этапов:
— измерение разницы значений на пине до и после;
— если разница превышает порог, то идет выход из цикла и запоминается текущее время (micros());
— второй цикл работает аналогично первому и имеет счетчик времени в цикле;
— если счетчиком была достигнута заданная величина, то идет сообщение об ошибке и переход в начальное состояние. При этом цикл не уходит в вечность ,если пуля вдруг не была поймана вторым датчиком;
— если же не произошло переполнения счетчика и разница значения больше порога, идет замер текущего времени (micros());
— теперь на основе разницы во времени и расстояния между датчиками можно высчитать скорость полета пули и вывести информацию на экран. Ну а потом все начинается сначала.
Завершающий этап. Тестирование
Если все сделано верно, устройство заработает без проблем. Единственная проблема — это плохая реакция на люминесцентное и светодиодное освещение, частота пульсаций при этом составляет 40 кГц. При этом в устройстве могут образовываться ошибки.
Работает самоделка в трех режимах:
После включения идет приветствие, и потом экран заполняется полосками, это говорит о том, что устройство ожидает выстрела
Сразу после выстрела устройство покажет скорость полета пули (отмечается символом n), а потом высветится информация об энергии пули (символ J). При показе джоулей также высвечивается двоеточие.
Получайте на почту подборку новых самоделок. Никакого спама, только полезные идеи!
*Заполняя форму вы соглашаетесь на обработку персональных данных
Серая коробочка радиодеталей. Хронометр для пневматики своими руками
- Цена: 2,99
- Перейти в магазин
Владею пневматической винтовкой, всегда была интересна скорость вылета пули из ствола, это кому-то покажется странным, но у пневмолюбов скорость пули одна из главных тем для членометрии. Погуглив немного нашел несколько вариантов схем на разных микроконтроллерах, так как у меня уже был опыт работы с AVR, без раздумий выбрал вариант на avr. Все необходимые детали я нашел на упоминавшемся уже здесь Taydaelectronics.com. Покупка собрана, оплачена, получена, приступим…
Сразу приложу схему: 
поподробнее желающие могут посмотреть на сайте автора.
Итак, нам понадобится: 
Микроконтроллер attiny 2313 — 1 шт.
Регулятор напряжения L7805 — 1 шт.
Пара конденсаторов 330 нФ и 100нФ для регулятора напряжения
(можно запитать всю схему от трех пальчиковых батареек вместо кроны, тогда регулятор и конденсаторы не понадобится)
Подстроечный резистор на 20-50 килоом 2 шт.
7-сегментный индикатор на три цифры с общим катодом 1 шт.
УФ светодиод 2 шт.
Фототранзистор 2 шт.
выключатель, панелька для микроконтроллера, панелька для индикатора, коннекторы для шлейфов, сам шлейф я использовал от старого компьютера. Так же набор резисторов.
КОРОБОЧКА.
добавил разъемов в схему 
кое-как расставил компоненты, чтобы иметь примерное представление, как рисовать дорожки. И да, у меня нет принтера, я рисую дорожки перманентным маркером))) 
сначала пробую на бумаге 
потом переношу на текстолит 
Травим. Травлю в горячем растворе хлорного железа, разведенного примерно 1:3 с водой. После травления раствор храню на балконе, он работает даже после высыхания, нужно просто добавить воды. Следует осторожничать и не допускать попадания его на металлические поверхности — начнется усиленная коррозия. 
Чистим 
Сверлим. Дрельку делал из патрона и моторчика с фасттека. 
Вот все компоненты запаяны на плату, осталось только прошить микроконтроллер 
ОНО ЖИВОЕ! 
После этого я изготовил измерительную трубку с датчиками. Устроено просто — на расстоянии 50 мм друг от друга находятся расположенные друг напротив друга фототранзистор и светодиод, своеобразные оптопары. Когда пулька пролетает по трубке, она поочередно перекрывает луч света первому и второму транзистору, о чем они сигналят микроконтроллеру, который высчитывает скорость по всем известной со школы формуле.
/*
* Прошивка без наворотов, расстояние между датчиками 100мм
* общий анод!
* Updated at: 15.12.2013
* Author: pahan
*/
#define F_CPU 1000000UL
0b00111111
#define LED_1
0b00000110
#define LED_2
0b01011011
#define LED_3
0b01001111
#define LED_4
0b01100110
#define LED_5
0b01101101
#define LED_6
0b01111101
#define LED_7
0b00000111
#define LED_8
0b01111111
#define LED_9
0b01101111
#define LED_DOT
0b01000000
#define LED_E
0b01111001
#define LED_r
0b01010000
#define LED_G
0b00111101
#define LED_o
#define BASE_LENGTH 1000
typedef struct LedPanel int seg1;
int seg2;
int seg3;
> LedPanel;
void renderSegmentNext() static int activeSegment = 0;
activeSegment = (activeSegment + 1) % 3;
switch (activeSegment) case 0:
PORTB = led.seg1;
PORTD =
0b0110000;
break;
case 1:
PORTB = led.seg2;
PORTD =
0b1010000;
break;
case 2:
PORTB = led.seg3;
PORTD =
void initPorts() //init led ports
DDRB = 0xFF;
DDRD |= (0b111 400) led.seg1 = LED_MINUS;
led.seg2 = LED_MINUS;
led.seg3 = LED_MINUS;
return;
>
led.seg3 = digitToLedValue(value % 10);
if (value >= 10) led.seg2 = digitToLedValue((value / 10) % 10);
> else led.seg2 = LED_EMPTY;
>
if (value >= 100) led.seg1 = digitToLedValue((value / 100) % 10);
> else led.seg1 = LED_EMPTY;
>
>
ISR( TIMER1_OVF_vect ) //stop timer and reset value
TCCR1B &=
(1 я просто приставлял ствол к трубке. три выстрела, все удачные
Вполне можно значительно увеличить сечение измерительного прохода, если чуть усложнить оптическую систему и дополнительно усилить сигнал с фототранзистора. Если в проходе прямоугольного сечения сверху и снизу проложить два строго параллельных зеркала, то запущенный в такую систему под небольшим углом сфокусированный световой луч образует в сечении прохода световую преграду. При этом, прерывание летящей пулей светового луча в любой точке — вызовет появление сигнала на фотоприёмнике. Как-то так:
Дальше целое поле для творчества, Например, расфокусировать луч по оси, находящейся в плоскости преграды, сократив при этом количество отражений и усилив ставший более слабым импульс на выходе фотоприёмника, или вообще применить вместо светодиода лазерный диод, дающий не точку, а линию…
Пневматика для всех
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Объявление
Информация о пользователе
Вы здесь » Пневматика для всех » Измерительные приборы. » Буду делать хронограф.
Буду делать хронограф.
Сообщений 1 страница 30 из 236
Поделиться16 Фев 2013 05:40:25
- Автор: FROL
- Модератор
- Откуда: Барнаул (Столица мира)
- Зарегистрирован: 25 Ноя 2012
- Сообщений: 7671
- Уважение: +123
- Позитив: +71
- Последний визит:
Сегодня 15:08:02
Из недавней истории. Сначала захотелось обойтись «малой кровью» то есть без крови вообще, изготовил хрон по схеме Chronolite. Для надёжного позиционирования применил направляющую с уголком.
Вынос направляющей на коромысле позволяет обходить намушники и небольшие надульники. Но с увеличением ассортимента конструкция обнаружила геморойность.
В общем рамочный хронограф стал неизбежностью!
(Наконец-то померю скорости и энергию старой доброй рогатки ).
Хочу поспрашивать у людей использующих различные рамочные хроны. Что хорошо, что плохо? Как часто и почему приборы глючат? Что бы можно улучшить?
Поделиться26 Фев 2013 10:55:34
- Автор: Мастер
- Администратор
- Откуда: Новомосковск Р.Ф.
- Зарегистрирован: 11 Сен 2012
- Сообщений: 4222
- Уважение: +68
- Позитив: +178
- Последний визит:
3 Ноя 2019 21:07:36
Так как пользуюсь хроном только дома, то сейчас имею рамочный. Хронограф от Lewon. Проблем не заметил никаких. Причем специально выбирал хрон с ЖК дисплеем. Единственное неудобство — это отсутствие разьема питания. Но людям умеющим держать паяльник в руках — дел ровно на минуту. Первое и главное преимущество рамочного хрона это «равнодушность» к СО2. То есть рамочники не грешат, как надульные, при замере СОшников. Ну и стационарность. Имея блок питания не заморачиваешься о частой замене батарей.
Хорошие хроны делает наш форумчанин Agioso(Сергей). Кстати. у него есть и рамочная версия. И даже возможно бронирование хронографа, что согласитесь очень даже не плохо. О нем можно почитать вот здесь:
Хронограф оптический «Хрон-101Р»
А вот здесь о хронографе от Lewon:
Хронограф от Lewon
Поделиться36 Фев 2013 14:43:01
- Автор: FROL
- Модератор
- Откуда: Барнаул (Столица мира)
- Зарегистрирован: 25 Ноя 2012
- Сообщений: 7671
- Уважение: +123
- Позитив: +71
- Последний визит:
Сегодня 15:08:02
Между делом (с помощью сварщиков) сваял «броне корпус». Если всё получится — назову хронограф «Тигром».
Из фишек, хочу немного вынести детали оптопар в рабочую зону (возможность чистки-протирки). Для защиты применю стальные полоски приваренные перед выступающими деталями.
Поделиться46 Фев 2013 14:54:56
- Автор: oz174
- Заблокирован
- Откуда: Дальние-Дали
- Зарегистрирован: 11 Сен 2012
- Сообщений: 2030
- Уважение: +15
- Позитив: +23
- Последний визит:
17 Фев 2013 09:38:13 - Арсенал:
БЗЖ, калибр крупный, точность-избыточная.
(большая зелёная жаба)
Столько труда. и зря.
Эх.
надо было брать десятку.
шутка
Зачётная работа!
Поделиться56 Фев 2013 15:08:34
- Автор: FROL
- Модератор
- Откуда: Барнаул (Столица мира)
- Зарегистрирован: 25 Ноя 2012
- Сообщений: 7671
- Уважение: +123
- Позитив: +71
- Последний визит:
Сегодня 15:08:02
Столько труда. и зря.
Эх.
надо было брать десятку.
шутка
Зачётная работа!
Материал — полуторка. Тонкую бы сварщики могли сжечь. Шутки шутками, а что мне мешает поставить в будущем лобовую броню . скажем так из пятёрки , ведь есть же вариант бронирования «Хрон-101Р», держит 30 Дж.
Поделиться67 Фев 2013 23:07:27
- Автор: Мастер
- Администратор
- Откуда: Новомосковск Р.Ф.
- Зарегистрирован: 11 Сен 2012
- Сообщений: 4222
- Уважение: +68
- Позитив: +178
- Последний визит:
3 Ноя 2019 21:07:36
Вот так закрепил гнездо питания на своем хронографе от Lewonа
А вот так проложил провод, что бы не болтался и не мешал.
Поделиться78 Фев 2013 19:34:36
- Автор: FROL
- Модератор
- Откуда: Барнаул (Столица мира)
- Зарегистрирован: 25 Ноя 2012
- Сообщений: 7671
- Уважение: +123
- Позитив: +71
- Последний визит:
Сегодня 15:08:02
Лентяи , почему ни кто электронику не закрывает крышкой!? Она же нежная. И сам Левон на видео показывал, если затенить фототранзисторы (закрывал тряпкой) — параметры можно улучшить. И разъём блока питания можно будет закрепить на стенке коробки.
Кстати, приобретаю почти все радиодетали в магазине (цены на основное потом выложу), не понятно, как автору удаётся удерживаться в рентабельности?
Володя, а оптика внутрь камеры выступает?
Поделиться89 Фев 2013 09:12:47
- Автор: Мастер
- Администратор
- Откуда: Новомосковск Р.Ф.
- Зарегистрирован: 11 Сен 2012
- Сообщений: 4222
- Уважение: +68
- Позитив: +178
- Последний визит:
3 Ноя 2019 21:07:36
Пользуюсь хроном только дома, а потому что то городить с затемнением нет нужды. Электронику не закрываю, потому что пользуюсь прибором только сам. Осадков с потолка не ожидается, а промахнуться в отверстие размером 10*10 см практически в упор, не представляется возможным. Разьем на боку закрепил. Держится уже 7 месяцев и отрываться не хочет. По оптике не помню. дома гляну и скажу.
А по рентабельности. да все просто. Человек берет оптом, а не в розницу, а там цены совсем другие. А если постоянно и в большом обьеме, то и того меньше.
Поделиться911 Фев 2013 23:10:15
- Автор: Мастер
- Администратор
- Откуда: Новомосковск Р.Ф.
- Зарегистрирован: 11 Сен 2012
- Сообщений: 4222
- Уважение: +68
- Позитив: +178
- Последний визит:
3 Ноя 2019 21:07:36
Володя, а оптика внутрь камеры выступает?
Сегодня посмотрел. нет Тимур, не выступают.
Поделиться1011 Фев 2013 23:23:49
- Автор: Agioso
- Новичок
- Зарегистрирован: 30 Янв 2013
- Сообщений: 5
- Уважение: +2
- Позитив: 0
- Последний визит:
30 Янв 2014 23:30:42 - Арсенал:
Иж60-PCP (металл) + VO Dorado 4-16×50
Hatsan 135 SAS QT + ГП + СМ + Leapers 3-9×40
Насос Benjamin, Дальномер LR600 Angle+
Было: Gamo Shadow 1000, Crosman 2100
Уважаю хроноделов! Пока хрон на стадии изготовления посоветую кой-че.
1) Зря выносишь датчики из листа, лучше спрячь поглубже (по крайней мере принимающие). Чем меньше внешнего света на них будет попадать тем лучше. А почистить — дотянешься и так. Тем более для рамочника чистка не так актуальна как для надульного, особенно если датчики спрятаны.
2) Соседние датчики не должны друг друга «видеть», то есть если прислушаешься к первому совету — между датчиками нужна будет какая то перегородка. Например в толстом пластике насверлить отверстий и разместить датчики там.
3) Так как низ — полностью отражающий, поставь козырьки спереди и сзади. Чтобы внешний свет не отражался от низа и не попадал на датчики.
Кстати трех-милиметровая алюмишка с успехом выдерживат до 30Дж, а уж сталька даже 1,5мм выдержит и подавно. Так что она и для фронтальной брони вполне подойдет.
Хрон для пневматики
Давно имею старенькую компрессионную пневматику ИЖ-53. Купил лет 7 назад с рук за смешные деньги. Cразу поставил ему новую прозрачную манжету и новую пружину от винтовки, укоротив несколько витков, сколько — за давностю лет не помню.
Сегодня забрел на один форум, где все занимаются разгоном пневматического оружия и за пару часов проглотил всю ветку по ИЖам.
Сразу загорелось померять скорость пули, поэтому слил прогу AirSpeed и почитал про устройство датчиков из фольги. Вот тут-то меня ленью и накрыло. Не люблю дурную работу, которую приходится по несколько раз переделывать. А с датчиками из фольги так бы и получилось, после одного-двух выстрелов восстанавливать всю конструкцию — нет уж, увольте.
Посмотрел на схемы покупных хронометров — тоска зеленая с прошивками, ПИКами и двусторонними платами. Технология ЛУТа знакома не по наслышке, но ради десятка выстрелов делать себе геморрой на неделю — не хочу.
Сразу пришла идея объединить эти две идеи. Сделать простейшие оптические датчики из оптопар и совместить их с прогой AirSpeed.
Схему набросал уже к этому описанию, но может кому пригодится до начала сборки
Покупного в моей конструкции на ноль рублей, но только потому, что всякий электронный хлам у меня всегда валяется дома.
Да, самое главное! Поставь один из последних альбомов Пикника, а то нифига не получится
Кусок трубки 15 сантиметров — ПВХ труба для горячей воды (Можно любую с подходящим диаметром) Внутренний диаметр у нее 11,5мм у ствола внешний 11 — подойдет с домоткой
Сверлим две сквозных дырки на ровном расстоянии в 100 мм. Верхние под фотодиоды от старой мыши — 3 мм. (Смотрим на свои штангелем и сверлим свой размер). Нижние под белые светодиоды от старого фонарика — 5 мм. (Опять же смотрим на свои).
Я перед монтажом убедился, что светодиоды и фотодиоды друг другу подходят — припаял к проводу, воткнул в микрофонный вход компа, накрутил громкость и быстро пронес светодиод мимо фотодиода, услышал звук в колонках — все тип-топ.
Втыкаем в соответствующие отверстия свето- и фотодиоды. Припаиваем к ним провода. Сразу надо определиться с источником питания светодиодов. Им надо не менее 3 вольт и не более 20 ма. Я взял один LiIon элемент от ноутбука, он дает 3,7 в. Светодиоды в этом случае включаем через резистор 820 Ом, подойдет любой из диапазона 470-910 Ом.
Можно светодиоды питать и от двух любых 1,5вольтовых пальчиковых батарей. Их заряда хватит на год точно При таких сроках эксплуатации я рекомендую элементы питания просто припаивать не заморачиваясь на кроватки, разъемы и прочие удобства. Паять надо быстро, чтобы не перегреть элемент.
Сразу же после пайки нежных и тонких выводов фотодиода заливаем сопливым пистолетом. чтоб ненароком не оторвать.
Проверить работу на этапе пайки легко — при включении питания щелчек должен быть в обоих колонках. При пропускании пульки через вертикально поставленную трубку отчетливо должны быть слышны два щелчка в колонках.
Если щелчков нет при включенном канале микрофона и выкрученной на
максимум громкости — меняем полярность проводов на фотодиодах.
«А внутре у нее неонка!» Думаю, что если отстрелится линза у свето- или фотодиода — ничего страшного не будет. Все продолжит работать как и раньше.
Вот и все, дальше только эстетика — затягиваем все в термоусадку и приматываем элемент питания.
Так, как моя трубка была больше диаметра ствола — на ствол одел кусок термоусадки и плотно натянул датчик — соосность видно со стороны казенника с включенными светодиодами прекрасно.
На фотке сам пистолет и пулеуловитель из картонной коробки с бумажным хламом внутри.
На все ушло два часа. Основное время потратил на неторопливое попивание пива и поиск пары подходящих фотодиодов.
Теперь можно проводить испытания.
Результат работы виден на скриншоте. Первые выстрелы 117 м/с, последующие падаот до 106 м/с. Затесавшийся глюк с 400 м/с просто игнорируем — хотя было бы неплохо 
)))))
Данные получены на турецких пулях ORNEK весом 0.42 г.
На фотографии показания весов для 100 шт. без учета веса тары.
Для нифига не апгрейднутого и не герметичного пистолета довольно неплохие показатели. Дым из ствола идет постоянно.
Можно начинать апать
Думаю, что для огнестрела тоже можно использовать данную конструкцию, надо только брать металлическую трубку гораздо большего диаметра, чем ствол. И не крепить ее к стволу, а стрелять в нее просто так, с подставки или с рук. Плюс ко всему для точности увеличить длину до одного метра. Короче, берется водопроводная труба 100 мм диаметром и длиной 1100 мм. И все будет работать.
Как сделать хронограф для пневматики своими руками
Электрически конструкция датчика состоит из одних проводников. Элементарно.
Никакой обвязки — принципиально — это две «кнопки» с массы на порты 2 и 3, проще детекторного приемника!
Небольшой экскурс в историю(курсивом) — пневматическим оружием занимаюсь более 20 лет, и все это время для измерения скорости пули использовал метод баллистического маятника.
Но появился Дробовик — энергия против магнума калибра 4.5мм -в 100 раз. больше — не бревно-же на подвесах использовать!
На то время уже приобщился к использованию Arduino в мирных целях._
За основу взял конструкцию Михаила Шевченко на двух парах оптических датчиков.
Сделал вариант, устанавливающийся на ствол, но отдача даже пружинной пневматики после нескольких выстрелов разрушала светодиоды.
Попытался собрать универсального рамочного монстра со множеством оптических датчиков — FAIL.
Решив упрощать, пришел к описываемой конструкции, дальше уже некуда
Принцип датчиков позаимствовал у создателей программы Airspeed (родом из 90-х).
Просто добавь микроконтроллер (точность — на порядок выше)!
То-есть, оно когда заработало, то так просто выглядит!
В отличие от звуковых карт, пришлось оперировать не аналоговым сигналом, а переходом с логической 1 на 0.
Удаче предшествовало множество экспериментов — 2 варианта рамок, 3 вида электрической «обвязки» и 4 правки скетчей (программы).
Подтяжка напряжения на цифровые пины (PULLUP) оказалось наиболее жизненным и стабильным решением!
В итоге, вероятность допустить ошибку при повторении данной схемы — мизерная!
Все, дальше нет времени обьяснять, датчики можно собрать просто глядя на фотографии.
Итак, начинаем игру в ПЯТНАШКИ — исходные материалы — деревяный брусок 15х10х5см, два куска полиэтиленового листа 15×15см, толшиной 2.5мм.
На большей толщине рамок — датчики могут не срабатывать, на меньшей — коротить от дуновения ветерка.
Можно взять 3-мм гофрокартон, бальзу, или вовсе сделать рамки из обычных линеек!
Основное что следует помнить — 4мм толщины — уже много, на шести работать и вовсе перестает!
Размер «окна» в рамках — 9×9см (изначально было десять) мало?
Если Вы не можете попасть в десятку, в прямом и переносном смысле, то говорить о необходимости хронометра — рано!
Дальше — вырезаем куски пищевой фольги 11×14 см и при помощи обычного клеящего карандаша аккуратно крепим на рамки с двух сторон.
Последние прикручиваем к основанию (брусок) так, чтобы расстояние между ними составляло 10см (база хронографа, заложенная в скетч).
При этом, сам брус должен быть уже 100мм. на толшину одной рамки (на самом деле древесина в результате усыхания на складе сама уменьшается в размерах
П-образные рамки сделаны из соображений «многоразовости» одного «комплекта» фольги — после каждого выстрела линейкой проводим между парами пластин дабы разомкнуть контакт в районе пулевых отверстий.
Для удобства и простоты обеспечения контакта с фольгой были сделаны зажимы на основе прищепок:
В качестве проводников взял многожильную витую пару — все концы залудил (мы-же помним о том что медь с алюминием напрямую не соединяют!)
Так с этим разобрались.
Теперь перейдем к микроконтроллеру — все отлаживал на arduino Uno (Atmega-328) 16Mhz + LCD Keypad Shield.
Итак, текст скетча (программы):
Вкратце, принцип работы — командой PULLUP на пины 2,3 включается напряжение подтяжки (внутренними резисторами 20-50 кОм)
Пролет пули делает короткое замыкание, регистрируемое прерываниями (sensor FALLING), как наиболее быстрыми командами arduino.
Зная разницу во времени и расстояние между датчиками, вычисляется скорость пули.
ВАЖНА очередность датчиков — первый — на пин 2!
Кто-то возразит, что на пробивание фольги тратится энергия, и реальная скорость пули будет выше!
Поначалу вроде все так и было!
По сравнению со скоростью, замеренной полтора года назад прибором с оптическими датчиками (280м/с) — девайс на фольге выдавал 260!
Энергетически — это 22Джоуля против 19! — потеря сразу трешки!
Но как только я уменьшил базу до 100мм, «фольга» стала показывать верный результат — почему — загадка!
Пули использовал Luman FT 0.56грамма, приборы на основе одного и того-же микроконтроллера, база в обоих случаях — 100мм, одна винтовка
Теперь о стабильности показаний — из 5 выстрелов, «выброс» только по одному, цифры остальных — сходятся.
Да, и последнее, спросите — зачем в век электроники изобретать велосипед?
Все очень просто — ответ — дробовик!
При измерении скорости заряда на вылете — не проблема — подойдет любой прибор!
Но на расстоянии дробь имеет свойство рассеиваться (стандартная мишень для проверки осыпи — 75×75см).
А теперь представьте вариант необходимости замера скорости заряда на 35 метрах — если в клочья разнесет даже китайский прибор за 50$ — будет обидно.
Выход — либо «бронировать» корпус и датчики (достаточно доски 40мм), либо использовать одноразовые.
Измерять есть что и зачем — не за горами введение запрета на охоту свинцом на водоемах(вслед за Европой), надо будет применять стальную дробь, в магазинах за такими патронами будут очереди (либо высокая цена).
При самосборе патронов, пользоваться дедовскими методами оценки эффективности по вхождении в сухую сосновую доску не хочется.
Метких Вам выстрелов, а охотникам — Ни Пуха, Ни Пера!
До новых встреч на Хабре, Андрей.
Хронологическая таблица по биографии и творчеству Александра Александровича Блока
Хронологическая таблица по биографии и творчеству Александра Александровича Блока
28 ноября 1880 — 7 августа 1921
Дата
Род деятельности
1880 год 16 ноября (по старому стилю)
АлександрАлександрович Блок родился. По происхождению, семейным и родственным связям, дружеским отношениям поэт, сам называвший себя в третьем лице “торжеством свободы” , принадлежал к кругу старой русской интеллигенции, изпоколения в поколения свято служившей науке и литературе.
1889 год
Мать Блока вторично вышла замуж — за гвардейского офицера. Девятилетний Блок поселился с матерью и отчимом в Гренадрских казармах,расположенных на окраине Петербурга, на берегу Большой Невки.
Тогда же Блока отдали в гимназию.
1897 год
Очутившись с матерью за границей, в немецком курортном городке Бад Наугейме, Блок пережилпервую, но очень сильную юношескую влюбленность. Она оставила глубокий след в его поэзии.
1898 год
Гимназия была окончена, и Блок “довольно безотчетно” поступил на юридический факультет Петербургскогоуниверситета. Через три года, убедившись, что совершенно чужд юридической науке, он перевелся на славяно-русское отделение историко-филологического факультета, которое окончил в 1906 году.
1901 год
Театральныеинтересы уступили место интересам литературным. К тому времени Блок написал уже много стихов. Это — лирика любви и природы, полная неясных предчувствий, таинственных намеков и иносказаний. Молодой Блокпогружается в изучение идеалистической философии, в частности творений древнегреческого философа Платона, учившего, что, кроме реального мира, есть еще некий “сверхреальный” , высший “мир идей”.
с 1898 года
Блокпереживал на редкость сильное и глубокое чувство к девушке (Любови Дмитриевне Менделеевой) , которая впоследствии стала его женой.
1902 год ноябрь
Между молодыми людьми произошло решительное объяснение, и онипоженились, в августе 1903 года В это время Блок уже вступил в литературу, примкнув к символистам. Дебют его состоялся весной 1903 года — почти…
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
volody86
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 02 июн 2006, 00:40
Сообщение
volody86 » 02 июн 2006, 13:03
Я недавно усилил свой ИЖ-61 и хочу измерить скорость.Как я понел баллистический маятник самая простая штука которую можно дома собрать.Принцип действия я знаю,из учебников физики,да и в универе лабу делал.Только у того что в универе конструкция мудреная.
Если кто дома делал рабочий подскажите,А?
-
HavanA
- Рядовой
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 28 дек 2005, 20:28
Сообщение
HavanA » 02 июн 2006, 18:20
Дубовый брусок грамм на 400 подвешенный на турник или в дверной косяк. Разница с хроном была 3-5 м.с.
-
McS
- Поручик
- Сообщения: 6020
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29
Сообщение
McS » 02 июн 2006, 22:08
Детский кубик, набитый пластилином и свинцом. Дерево — не самый лучший вариант.
-
Элетрон23
- Подпоручик
- Сообщения: 3163
- Зарегистрирован: 23 фев 2006, 10:10
Сообщение
Элетрон23 » 02 июн 2006, 22:23
это с какого перепугу дерево не самый лучший вариант ? Что, от него пулька отскакивает что-ли ? Оно идет наравне с другими любыми материалами, обеспечивающими неупругий удар. Учим заново физику, господа !
-
McS
- Поручик
- Сообщения: 6020
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29
Сообщение
McS » 03 июн 2006, 11:43
Вот и учим заново. Деформация пули в дереве, ни на что не влияет? А?
А какой размер брусочка получается при весе грамм в 500?
-
Элетрон23
- Подпоручик
- Сообщения: 3163
- Зарегистрирован: 23 фев 2006, 10:10
Сообщение
Элетрон23 » 03 июн 2006, 12:00
уважаемый товарищ, деформация есть как в пластилине и свинце, так и в дереве, но она здесь не играет никакой роли, главное — чтобы удар был неупругим (это удар, при котором тело отдает всю свою энергию другому телу , после удара 2 тела движутся как одно целое , т.е. не происходит отскока). Так что можно использовать любой материал — какой кому нравится (дерево, свинец, песок,пластилин, бумагу и т.д. ), главное , чтобы обеспечивались условия, описанные выше.
-
McS
- Поручик
- Сообщения: 6020
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29
Сообщение
McS » 03 июн 2006, 12:22
Чем больше деформация тем выше показывет скорость. Особенно это заметно на магнумах. Пока мерял на СО2 пистолете, разницы почти не было, но когда разговор зашел о 25-30 Дж, она появилась.
-
Элетрон23
- Подпоручик
- Сообщения: 3163
- Зарегистрирован: 23 фев 2006, 10:10
Сообщение
Элетрон23 » 03 июн 2006, 12:50
ну так к материалу маятника это никаким боком не относится — он может быть любым (с неупругим ударом). Тему заканчиваем, т.к. Вам надо почитать фак еще раз внимательнее, без обид — окей ?
-
BioIgor
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 09 май 2006, 16:37
Сообщение
BioIgor » 03 июн 2006, 13:12
Вопрос конечно не из гениальных, но всёже.
А как вы замеряете растояние на которое отклонился маятник?????
-
McS
- Поручик
- Сообщения: 6020
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29
Сообщение
McS » 03 июн 2006, 13:21
Элетрон23 писал(а):ну так к материалу маятника это никаким боком не относится — он может быть любым (с неупругим ударом). Тему заканчиваем, т.к. Вам надо почитать фак еще раз внимательнее, без обид — окей ?
Как это «к материалу маятника это никаким боком не относится «
И че та в фак я таких мелочей не встречал. Ссылочку плиз, на разницу в измерениях при разнице в деформации пули.
-
McS
- Поручик
- Сообщения: 6020
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29
Сообщение
McS » 03 июн 2006, 13:34
BioIgor писал(а):Вопрос конечно не из гениальных, но всёже.
А как вы замеряете растояние на которое отклонился маятник?????
Линейка и бегунок, который маятник будет толкать вдоль линейки. Поверхность, по которой будет скользить бегунок желательно должна быть гладкой. Бегунок — уголок из плотной бумаги, поставленный «палаткой». Можно между двумя линейками-направляющими, что бы в сторону не сползал. 
С помощью бегунка маятник успокаивается и выставляется ноль по линейке. Затем бегунок переставляется ближе к ожидаемому значению скорости, не доводя пару сантиметров. Это уменьшает потери на движение бегунка, трение пока не отменили.
И желательно, подгадать вес подвеса под приблизительную скорость.
Нормально измеряется отклонение в пределах 10-20 см. При меньшем или большем, растет цена ошибки.
-
GLYUK
- Фельдфебель
- Сообщения: 650
- Зарегистрирован: 25 янв 2006, 14:06
Сообщение
GLYUK » 03 июн 2006, 13:41
или обычный пустой спичечный коробок перед бруском…
-
Элетрон23
- Подпоручик
- Сообщения: 3163
- Зарегистрирован: 23 фев 2006, 10:10
Сообщение
Элетрон23 » 03 июн 2006, 14:00
я вначале маятником мерил, сейчас приобрел хрон. Маятник показывал 246, спустя 1,5 месяца на чуть севшей пружине хрон при тех же условиях показал 244, точность более менее нормальная. Маятник отклонялся где-то на 8-9 см примерно, так что все советы про подгон под скорость имеют место быть, но если все измерять точно, то вы получите точный результат и при отклонении 5 см .
-
BioIgor
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 09 май 2006, 16:37
Сообщение
BioIgor » 03 июн 2006, 14:37
А стрелять вупор или с той дистанции на которой хочу сделать замер?
-
Элетрон23
- Подпоручик
- Сообщения: 3163
- Зарегистрирован: 23 фев 2006, 10:10
Сообщение
Элетрон23 » 03 июн 2006, 15:12
я стрелял где то с 40 см, причем через газетный лист, чтобы маятник не приобретал дополнительный импульс от сжатого воздуха из ствола …
-
McS
- Поручик
- Сообщения: 6020
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29
Сообщение
McS » 03 июн 2006, 22:02
Элетрон23 писал(а):я вначале маятником мерил, сейчас приобрел хрон. Маятник показывал 246, спустя 1,5 месяца на чуть севшей пружине хрон при тех же условиях показал 244, точность более менее нормальная. Маятник отклонялся где-то на 8-9 см примерно, так что все советы про подгон под скорость имеют место быть, но если все измерять точно, то вы получите точный результат и при отклонении 5 см .
Не совсем согласен. Все таки легче мерить сантиметрами с миллиметрами, чем милиметрами с частями.
Вообще, высокая точность измерния маятником нужна мне только в одном случае: при выстреле через хронограф в маятник, выяснить и запомнить разницу, так как хронографы хотя и довольно точные приборы, но по точности измерения пока до маятника не дотягивают. Во всяком случае те, что мне попадались.
А собственноручно сделанному маятнику и своим расчетам доверяю несколько больше
После уточнения разницы, дальше пользуюсь хронографом, так как это просто удобней
-
volody86
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 02 июн 2006, 00:40
Сообщение
volody86 » 04 июн 2006, 15:46
Ну спасибо расказали всё как надо.Будим строить,о результатах раскажу.
-
volody86
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 02 июн 2006, 00:40
Сообщение
volody86 » 07 июн 2006, 19:13
Маятник сделал из соснового бруска и утяжелил его свенцом,когда подвесил на дверной косяк,нидки на которых он весел закучиваются .
ЧТО ДЕЛАТЬ ????
-
akaPetrol
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 18 мар 2005, 14:03
Сообщение
akaPetrol » 07 июн 2006, 19:30
volody86 писал(а):Маятник сделал из соснового бруска и утяжелил его свенцом,когда подвесил на дверной косяк,нидки на которых он весел закучиваются .
ЧТО ДЕЛАТЬ ????
Сделать подвес V-образным, в раскорячку к краям дверного проема…
-
McS
- Поручик
- Сообщения: 6020
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29
Сообщение
McS » 08 июн 2006, 00:48
Не понял. На четыре нитки подвесил, а они закручивабтся? Как?
-
SwD
- Подполковник
- Сообщения: 12764
- Зарегистрирован: 07 июл 2003, 09:57
Сообщение
SwD » 08 июн 2006, 08:52
volody86 писал(а):Маятник сделал из соснового бруска и утяжелил его свенцом,когда подвесил на дверной косяк,нидки на которых он весел закучиваются .
ЧТО ДЕЛАТЬ ????
Баллистический маятник
-
Wn’tB
- Рядовой
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 22 мар 2006, 15:21
Сообщение
Wn’tB » 08 июн 2006, 11:07
лучше из куска пластелина (архитекторского) фасованого по 1 кг. Продается в художественных салонах.
-
Элетрон23
- Подпоручик
- Сообщения: 3163
- Зарегистрирован: 23 фев 2006, 10:10
Сообщение
Элетрон23 » 08 июн 2006, 22:54
кому лучше то ? из чего удобно человеку, пусть из того и делает …
Вернуться в «Общий»
Перейти
- Пневматическое оружие
- ↳ Всё о пневматическом оружии
- ↳ Общий
- ↳ ППП
- ↳ PCP
- ↳ PCP online
- ↳ EDgun
- ↳ Компрессионное
- ↳ Углекислый уголок (CO2)
- ↳ Пневматическое оружие глазами владельца
- ↳ Апгрейд и ремонт пневматического оружия
- ↳ Охота с пневматическим оружием
- ↳ Пульки
- ↳ Пострелушки
- ↳ Для начинающих
- ↳ Мастерская
- ↳ Помощь в ремонте и эксплуатации изделий Umarex, Walther, Hammerli Rohm
- ↳ Практическое использование пневматического оружия
- ↳ Общий
- ↳ AirSoft
- ↳ Обзоры
- ↳ Пейнтбол
- ↳ Хардбол
- ↳ Варминт
- ↳ Снайпинг
- ↳ Советы по пулевой стрельбе
- ↳ Продажи
- ↳ Пневматическая барахолка
- ↳ AirSoft
- ↳ Пейнтбол
- ↳ Магазины по пневматическому оружию
- ↳ в России
- ↳ на Украине
- ↳ в Белоруси
- ↳ Другие магазины
- ↳ Запчасти, принадлежности
- Холодное и метательное оружие
- ↳ Холодное оружие
- ↳ Общий
- ↳ Нож глазами владельца
- ↳ Ножи с фиксированым клинком
- ↳ Финки и другие скандинавы
- ↳ Кухонные ножи
- ↳ Специальные ножи и инструмент
- ↳ Складные ножи
- ↳ Неклинковое холодное оружие
- ↳ Клуб любителей Spyderco
- ↳ Для ценителей Спайдерко
- ↳ Samura Knives
- ↳ Китайские ножики
- ↳ Авторские и кастомные ножи
- ↳ Ножевой бой
- ↳ Кают-компания Пятой
- ↳ Метательное оружие
- ↳ Луки и арбалеты
- ↳ Рогатки и пращи
- ↳ Мастерская
- ↳ Инструментальный парк
- ↳ Кузнечное дело
- ↳ Технологии
- ↳ Заточка режущего инструмента
- ↳ Продажи
- ↳ Ножевая барахолка
- ↳ Арбалетно-лучная ярмарка
- ↳ Ножевые магазины
- ↳ Барахолка мастерской
- ↳ Продажа холодного оружия за пределами РФ
- ↳ Частные лица
- ↳ Складные ножи из мастерской
- ↳ Ножи с фиксированным клинком
- ↳ Разовые продажи и обмен складных ножей
- ↳ Разовые продажи и обмен ножей с фиксированным клинком
- ↳ Материалы и оборудование для ножеделов
- Огнестрельное оружие
- ↳ Гладкоствольное оружие
- ↳ Общий
- ↳ Ружье глазами владельца
- ↳ Гладкоствольная мастерская
- ↳ Сайга
- ↳ Клуб любителей МЦ
- ↳ Продукция ИМЗ
- ↳ Снаряжение патронов гладкоствольного оружия
- ↳ Боеприпасы для гладкоствольного оружия
- ↳ Клуб любителей MP-153
- ↳ Benelli Club
- ↳ Комбинированные ружья
- ↳ Куплю-продам ружье
- ↳ Запчасти, принадлежности
- ↳ Купля-продажа Сайга
- ↳ Нарезное оружие
- ↳ Общий
- ↳ Винтовка глазами владельца
- ↳ Боеприпасы для нарезного оружия
- ↳ Продукция КСПЗ
- ↳ Пристрелка оружия
- ↳ Высокоточная стрельба
- ↳ Всё для высокоточной стрельбы
- ↳ Релоадинг
- ↳ Страничка Neckа
- ↳ Специализированные соревнования
- ↳ Легендарные винтовки мировых войн
- ↳ Ремингтон 700 серии
- ↳ Купля-продажа винтовки
- ↳ Оружейная фирма «Орсис»
- ↳ Нарезная барахолка
- ↳ Запчасти, принадлежности
- ↳ Короткоствольное оружие
- ↳ Короткоствольное оружие
- ↳ Пистолет глазами владельца
- ↳ Короткоствол без границ
- ↳ Методика подготовки стрелка
- ↳ Стрелковые туры
- ↳ Стрелковый клуб
- ↳ Продукция Grand Power
- ↳ Продукция ИМЗ
- ↳ Продукция ЗМЗ
- ↳ IDPA
- ↳ По правилам IPSC
- ↳ Легализация короткоствольного оружия
- ↳ Травматическое оружие
- ↳ Общий форум
- ↳ Тюнинг травматического оружия
- ↳ Резинострельное оружие
- ↳ Резинострел глазами владельца
- ↳ Бесствольное оружие
- ↳ Оружие под патрон Флобера
- ↳ «Удар» и все о нем
- ↳ Продукция завода Молот
- ↳ Сигнальное оружие
- ↳ Купля-продажа газового/травмат. оружия
- ↳ Продукция ООО ПКП АКБС
- ↳ РоссИмпортОружие
- ↳ Продукция ЗАО ТЕХНОАРМС
- ↳ Продукция компании «A+A»
- ↳ Клуб любителей турецкого оружия
- ↳ Запчасти
- ↳ Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
- Оптика
- ↳ Оптический форум
- ↳ Общий
- ↳ Оптика глазами владельца
- ↳ Оптика для пневматики
- ↳ Прицелы
- ↳ Оптические прицелы
- ↳ Диоптрические прицелы
- ↳ Коллиматорные прицелы
- ↳ Ночные прицелы
- ↳ Открытые прицелы
- ↳ Другая оптика
- ↳ Дальномеры
- ↳ Подзорные трубы
- ↳ Фонари
- ↳ ЛЦУ
- ↳ Бинокли
- ↳ Ночная оптика
- ↳ Продажи
- ↳ Купля-продажа оптики
- ↳ Купля-продажа ночной оптики
- ↳ Магазины по оптике
- Охота и рыбалка
- ↳ Охота
- ↳ Охота глазами участника
- ↳ Охотничьи товары
- ↳ Охрана природы
- ↳ Подводная охота
- ↳ Трофейная охота
- ↳ Всё об охоте
- ↳ Выживание
- ↳ Изготовление трофеев
- ↳ Охотничьи собаки
- ↳ На охоту
- ↳ О животных
- ↳ Организация охот, клубы, охотничьи хозяйства
- ↳ Оружие на охоте
- ↳ Таксидермия
- ↳ СТИЧ ПРОФИ
- ↳ Горная охота
- ↳ Купля-продажа щенков
- ↳ Снаряжение патронов
- ↳ Птицы
- ↳ Прочие
- ↳ Товары для охотничьих собак
- ↳ На привале 🙂
- ↳ Рыбалка
- ↳ Общий
- ↳ Снасти
- ↳ Экипировка
- ↳ Лодки
- ↳ Наживка-приманка-прикормка
- ↳ Кухня
- ↳ Нахлыст
- ↳ Отчёты
- ↳ Соревнования-слёты-турниры
- ↳ Уловы
- ↳ Полезные приблуды
- ↳ Рыбацкие хитрости
- ↳ Куда поехать на рыбалку
- ↳ Спининг
- ↳ Троллинг
- ↳ Зимняя рыбалка
- ↳ Подводная охота
- ↳ Курьёзы
- ↳ Рыболовная барахолка
- Спортивная стрельба
- ↳ Спортивная стрельба из нарезного оружия
- ↳ Специализированные соревнования
- ↳ ISSF — Пулевая стрельба
- ↳ IPSC
- ↳ IDPA
- ↳ Стрелковый клуб «Объект»
- ↳ Стрелковый клуб «Мишень»
- ↳ Товары для спортивной стрельбы
- ↳ Спортивная стрельба из пневматического оружия
- ↳ БР
- ↳ ФТ/ХФТ
- ↳ Оборудование для Бенчреста
- ↳ Спортивная стрельба из пневматики
- ↳ Стрельба из гладкоствольного оружия
- ↳ Стендовая стрельба
- ↳ Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
- Безопасность
- ↳ Безопасное обращение с оружием
- ↳ Безопасность с пневматическим оружием
- ↳ Безопасность с огнестрельным оружием
- ↳ Безопасность с травматическим оружием
- ↳ Безопасность с холодным оружием
- ↳ Безопасность для рыболова
- ↳ Безопасность для мастеровых
- ↳ Пожарная безопасность
- ↳ Общая безопасность
- Военное дело и гражданская оборона
- ↳ Военное дело
- ↳ Авиация
- ↳ Армейский раздел
- ↳ Тактическое оружие
- ↳ Артиллерия
- ↳ Баллистика
- ↳ История оружия
- ↳ ПВО
- ↳ Поиск однополчан
- ↳ Давай закурим!
- ↳ Гражданская оборона
- ↳ Гражданская оборона
- ↳ Самооборона в России
- ↳ Самооборона без оружия
- ↳ Охранная деятельность
- ↳ Технические средства охраны
- ↳ Обмундирование, экипировка, амуниция
- ↳ Выживание в кризисных ситуациях
- ↳ Экипировка своими руками
- ↳ Организация владельцев гражданского оружия
- ↳ Продукция компании «СПЛАВ»
- ↳ Магазины амуниции и экипировки
- ↳ Купля-продажа экипировки
- ↳ Газовое оружие
- ↳ Газовые баллончики
- ↳ Газовые пистолеты и револьверы
- ↳ Тюнинг газового оружия
- ↳ Электрошоковые устройства
- ↳ Гражданское оружие
- ↳ Разовые продажи и обмен экипировки
- История оружия
- ↳ Коллекционное оружие
- ↳ Антиквариат
- ↳ Историческое холодное оружие
- ↳ Макеты и реплики оружия
- ↳ Обладателям коллекционных лицензий
- ↳ Японское холодное историческое оружие
- ↳ Дульнозарядное оружие
- ↳ Реплики холодного оружия
- ↳ Мастерская коллекционного оружия
- ↳ Документация по оружию
- ↳ Оружейные идеи
- ↳ Военно-исторические миниатюры
- ↳ Компьютерное моделирование оружия
- ↳ Популярная механика
- ↳ Книжная барахолка
- ↳ Купля-продажа
- ↳ Купля-продажа антиквариата
- ↳ Купля-продажа макетов, реплик
- Обо всем
- ↳ Радиосвязь
- ↳ Новости
- ↳ Правила раздела
- ↳ Пожелания покупателей
- ↳ Портативные рации
- ↳ Производители радиостанций
- ↳ Anytone
- ↳ Baofeng
- ↳ Kydera
- ↳ Boxchip
- ↳ Puxing
- ↳ Quansheng
- ↳ Tytera
- ↳ VOYAGER
- ↳ WLN
- ↳ WOUXUN
- ↳ Yiyan
- ↳ Автомобильные рации
- ↳ Baofeng
- ↳ Cobra
- ↳ Resent
- ↳ TYT
- ↳ Tytera
- ↳ VOYAGER
- ↳ Yiyan
- ↳ LPD, PMR, FRS
- ↳ CB Radio 27МГц
- ↳ Цифровые рации
- ↳ Антенны для раций
- ↳ Производители антенн
- ↳ Baofeng
- ↳ Comet
- ↳ Cte
- ↳ Diamond
- ↳ Kenwood
- ↳ Lemm
- ↳ Nagoya
- ↳ Opek
- ↳ Storm
- ↳ Аксессуары к рациям
- ↳ Батареи для раций
- ↳ Зарядные устройства
- ↳ Программаторы
- ↳ Блоки питания
- ↳ Измерительные приборы
- ↳ Гаджеты
- ↳ Разъемы и переходники
- ↳ Ретрансляторы
- ↳ Гарнитуры, наушники, тангенты
- ↳ Защитные чехлы
- ↳ Некондиция и б.у.
- ↳ Купля-продажа электронных устройств
- ↳ Разное
- ↳ Спутниковые телефоны
- ↳ Приёмники
- ↳ Сотовые телефоны
- ↳ GPS-навигаторы
- ↳ Коммуникаторы
- ↳ Карманные компьютеры
- ↳ Купля-продажа средств навигации
- ↳ Отдел заказов
- ↳ Заказы оружия
- ↳ Заказы ножей
- ↳ Заказы оптики
- ↳ Заказы по охоте и рыбалке
- ↳ Заказы антиквариата
- ↳ Заказы других товаров
- ↳ Книга отзывов
- ↳ Транспортный раздел
- ↳ Полноприводные автомобили
- ↳ Мотоциклы
- ↳ Купля продажа транспорта и запчастей
- ↳ Дорожно-транспортные происшествия
- ↳ Купля-продажа автомобилей
- ↳ Купля-продажа мотоциклов и т.п.
- ↳ Купля-продажа водного транспорта
- ↳ Разное
- ↳ Частные объявления
- ↳ Домашнее хозяйство
- ↳ Поиск работы
- ↳ Спорт
- ↳ Компьютерные игры
- ↳ Компьютеры и программы
- ↳ Мобильные измерительные приборы
- ↳ Фонари
- ↳ Фонарная барахолка
- ↳ Сельхозпродукция и продукция охоты
- ↳ Медицина
- ↳ Бизнес-Клуб
- ↳ Литература и языкознание
- ↳ Мемориал
- ↳ Криминальные сводки
- ↳ Подарю
- ↳ Юмор
- ↳ Законодательство
- ↳ Законодательство
- ↳ Правовая поддержка
- ↳ Законодательство об охоте
- ↳ Оружие в СМИ
- ↳ Клуб работников правоохранительных органов
- ↳ Общение
- ↳ Организация встреч
- ↳ Знакомства
- ↳ Мужской разговор
- ↳ Отчеты, истории, куда пойти
- ↳ Отдых, путешествия
- ↳ Фотография
- ↳ Отзывы о продавцах и покупателях
- ↳ Курилка
- Регионы
- ↳ Российская Федерация
- ↳ Центральный округ
- ↳ Москва
- ↳ Белгород
- ↳ Брянск
- ↳ Владимир
- ↳ Воронеж
- ↳ Вологда
- ↳ Калуга
- ↳ Коломна
- ↳ Курск
- ↳ Липецк
- ↳ Рязань
- ↳ Тамбов
- ↳ Тверь
- ↳ Тула
- ↳ Ярославль
- ↳ Северо-Западный округ
- ↳ Санкт-Петербург
- ↳ Купля-продажа. Санкт-Петербург
- ↳ Архангельск
- ↳ Карелия
- ↳ Калининград
- ↳ Мурманск
- ↳ Псков
- ↳ Южный округ
- ↳ Волгоград
- ↳ Краснодар
- ↳ Ростов
- ↳ Ставрополь
- ↳ Приволжский округ
- ↳ Башкортостан
- ↳ Ижевск
- ↳ Йошкар-Ола
- ↳ Киров
- ↳ Нижний Новгород
- ↳ Оренбург
- ↳ Пенза
- ↳ Пермь
- ↳ Самара
- ↳ Саратов
- ↳ Татарстан
- ↳ Ульяновск
- ↳ Уральский округ
- ↳ Екатеринбург
- ↳ Стрелковый клуб Южного Урала
- ↳ Тюмень
- ↳ Челябинск
- ↳ Сибирский округ
- ↳ Барнаул
- ↳ Иркутск
- ↳ Кемерово
- ↳ Красноярск
- ↳ Новокузнецк
- ↳ Новосибирск
- ↳ Омск
- ↳ Дальний Восток
- ↳ Владивосток
- ↳ Томск
- ↳ Хабаровск
- ↳ Чита
- ↳ Другие страны
- ↳ Украина
- ↳ Купля-продажа. Украина
- ↳ Киев
- ↳ Беларусь
- ↳ Минск
- ↳ Казахстан
- ↳ Алма-Ата
- ↳ Молдова
- ↳ Германия
- ↳ Армения
- ↳ Латвия
- ↳ Литва
- ↳ Эстония
- ↳ Другие страны
- О нашем сайте
- ↳ Информация о нашем сайте
- ↳ О сайте
- ↳ ТОП-новости
- ↳ Новости и объявление
- ↳ Референдумы
- ↳ Книга жалоб
- ↳ Ссылки
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Mhunter 28.07.2005 — 23:16
Alex Lukjanov :
«Измерение скорости пули
В качестве маятника лучше всего подходит полый цилиндр, заполненный дробью до определенной массы и заткнутый плотно скомканной газетой. Массу маятника подбиpаем (pассчитываем), задавшись пpимеpной скоpостью и желаемым отклонением. Я пpобовал pазные, остановился на 110-120 г. (отклонение поpядка 25-30 см пpи скоpости пули массой 0,5 г 165 м/с). Подвешиваем маятник нитками за концы (высота подвеса метpа 2 — чем выше, тем точнее заметишь отклонение). Можно попpосить кого-нить, чтобы помог засечь, насколько этот маятник отклонится. Стpеляешь в тоpец маятника (см. рисунок), замечаешь отклонение и считаешь.»
У кого рубля не хватает на ХРОН, пользуйтесь.
P.S. !Формула верна только в случае прилипания пули! В случае отскока , считается по другому.
брянск 28.07.2005 — 23:29
Вот СПАСИБА-А_А, мил человек…Благодетель ты наш…Епта….Да сколько раз тема эта мусолилась….Последний раз дней 10 назад.
Mhunter 29.07.2005 — 09:42
брянск
Вот СПАСИБА-А_А, мил человек…Благодетель ты наш…Епта….Да сколько раз тема эта мусолилась….Последний раз дней 10 назад.
Тему не подскажешь, где ты тему мусолил?
Если в ней всё то, что я выложил есть и также просто и без воды, я свою удалю, за ненадобностью.
SwD 29.07.2005 — 10:27
Осталось только добавить, что пуля должна оставаться в маятнике, а не отскакивать. И что при весе в 120 гр частенько придется вносить поправки из-за постоянного утяжеления маятника пулями.. Для засечки результата рулит бумажный уголок-палатка, который двигает подвес.
А так — тема есть в факе. Разве что не столь кратко..
Den_77 29.07.2005 — 15:45
Действительно СПАСИБО!! (без шуток и иронии)
А если БРЯНСК, такой умный и уже где-то мусолил эту тему, то пускай возвращается туда (вместе со своими подъёб@чками) и мусолит дальше.
До этого поста такого краткого и полного описания не встречал. Спасибо!
брянск 29.07.2005 — 17:05
2 Den 77 — Да нет, я без под**бок говорил. Просто действительно-тема довольно избитая… А куда мне возвращатся, и что мусолить — пардон, не ваше дело, Уважаемый…
Svar45 29.07.2005 — 19:05
А, груз таки надо от полкило до килограмма.
Mhunter 29.07.2005 — 20:28
Den_77
Действительно СПАСИБО!! (без шуток и иронии)
А если БРЯНСК, такой умный и уже где-то мусолил эту тему, то пускай возвращается туда (вместе со своими подъёб@чками) и мусолит дальше.
До этого поста такого краткого и полного описания не встречал. Спасибо!
Пользуйся, наздоровье.
Сам искал пол дня, а трафик не казённый )))
Mhunter 29.07.2005 — 20:33
Svar45
А, груз таки надо от полкило до килограмма.
А длинну подвеса, от 10 метров до бесконечности(шутка)
Попробую с 500гр. и подвесом 2м.
Хотя , теоритически, меньший вес отклоняется на большее расстояние, а значит и замерить можно с большей точностью по линейке.
Mhunter 02.08.2005 — 23:35
Маятник сделан из пластиковой подставки под карандаши(24руб)., набит свинцом и пластелином , вес — 550гр., подвес 210см., пулька Гамо Хантер — 0,48гр.
С 2 метров 5ыстрелов, отклонение маятника 8 — 8,5см. Итого получаю 198 — 210м/с
Винтовка — мурка, расточен задник и поршень под пружину ГХ, но стоит от мурки — усиленная,севшая до 235мм. утяжелитель стальной 100мм, вес 80гр., манжета обычная, поршень и внутренности — полированные.
Жду пружину от Хантера.
OL KAY 14.02.2006 — 17:33
Молодец!
Удачи!
ober 14.02.2006 — 18:38
хронограф все-таки рулит…немного менее рулит прога airspeed…
Непоседа 18.02.2006 — 17:07
Огромное человеческое спасибо за науку, пока есть время пойду мастерить маятник. Ща всё перемеряю!!
иваныч 18.02.2006 — 20:08
Для замера можно также привязать нитку,
docalex 18.02.2006 — 20:15
А может это проще? Если есть синхронный эл.двигатель с известным n~2700 или 3000 об/мин. Пролетная база между дисками (бумага) не меньше 200 мм. Больше-лучше. Раньше помогало, тогда о хроне и не думал. Стрельба с фиксированного положения (расстояние любое, перпендикулярность дискам приблизительная, на глаз). Тонкость такая: 1-я пара дырок — калибровка, затем отсчитываете разность угловых смещений отверстий. При каждом выстреле отмечаете новые дырки. Можно стрелять дальше (1,2,3 и т.д). Диски удобно снять и наложить друг на друга с совмещением центров. Экспресс-анализ (без снятия) требует предварительной разметки дисков. Арифметику предпочтительно знать для получения результатов. Сейчас….картинка будет.
docalex 18.02.2006 — 20:28
К предыдущему: Вытащил из своего архива, здесь диски из чертежной бумаги 200 мм. По точности измерения -не скажу, что лучше маятника, но результат вписывается «навечно» и компактность — прямо для дома.
YuraS 18.02.2006 — 20:45
Видите ли, сэр… В современных условиях все тяжелее спереть хороший мотор с точно известным количеством оборотов. А, если его покупать, да с учетом остальной обвески — как раз на минимальный хрон хватит. А кому такое не надо — для разового замера не проблема маятник собрать. Тем более сосновая или иная чурка стоит действительно копейки, а в каждом магазине есть электронные весы.
docalex 18.02.2006 — 22:03
то Юрас:
Я не агитирую за эту хреновину. Просто есть возможность выбора, когда припрет померить. Даже огнестрел, что было тогда важно. С уважением, Доцалех.
П.С. Моторчик был 40вт….маленький (~220 в), стоит между дисками.
Butters 18.02.2006 — 22:27
Во пытливые умы ) Всем респекты ) как с микрофоном мерять видел тему … маятником и мотором нет ещё )
ober 18.02.2006 — 23:02
Была еще тема про измерение скорости пули по дистанции, которую она пролетает до момента встречи с землей при строго горизонтальном выстреле, ну там действие силы тяжести на пулю…бла-бла-бла…Это актуально для тех, кто легких путей не ищет, и кому лень прийти в тир и «промеряться».
иваныч 19.02.2006 — 14:20
Можно также рекомендовать старый способ, склеить из бумаги цилиндр и поставить на проигрыватель и выстрелить по центру оси, потом разрезать бумажку и вымерить линейкой.
docalex 19.02.2006 — 15:15
Иванычу,
Я так точно мерить не умею, здесь сотые доли мм надо словить. Способ, вероятно, очень старый. А из ныне живущих кто может поделиться положительным опытом?
SB 19.02.2006 — 18:25
docalex
А может это проще?
«Дисковый измеритель скорости представляет собой систему из двух равномерно вращающихся тонкостенных, но достаточно жестких дисков, находящихся на общем валу и разнесенных между собой на величину измерительной базы.
Пуля, движение которой происходит параллельно оси вращения дисков, последовательно пробивает сначала первый, затем второй диски. За время пролета пулей междискового расстояния второй диск поворачивается на некоторый угол. Зная величину угловой скорости и расстояние между дисками, можно вычислить скорость полета пули.
К недостаткам такой системы измерений можно отнести: повышенные требования к равномерности вращения дисков (необходимо устройство стабилизации скорости), дополнительную погрешность за счет динамического воздействия на систему при ударе пули по диску и их деформации в процессе пробития, снижение скорости пули в процессе пробития первого диска, большое количество расходных материалов, неудобство эксплуатации и значительное время подготовки к повторному измерению.
Очевидных преимуществ данная система измерений скорости не имеет и распространения не получила.»
Цитата взята отсюда: http://www.arli-st.ru/rus/publ/r_002.html
Если покопаться глубже, выясниться, что подобные системы давно применялись в криминалистической экспертизе, но, с приходом рамочных и на оптопарах систем — вымерли, как динозавры…
docalex 19.02.2006 — 22:38
To SB:
Пожалуй, первоисточником являеются все-таки эксперименты по выделению моноэнергичных (имеющих одинаковую скорость) частиц из радиоактивных излучателей. Этак времен Штерна и Герлаха, по памяти, примерно 1920г. Только диски со смещенными щелями отсекали все лишнее. Так что я не претендую, если Вы что подумали….
С уважением, Docalex.
SB 19.02.2006 — 22:50
docalex
To SB:
Пожалуй, первоисточником являеются все-таки эксперименты по выделению моноэнергичных (имеющих одинаковую скорость) частиц из радиоактивных излучателей. Этак времен Штерна и Герлаха, по памяти, примерно 1920г. Только диски со смещенными щелями отсекали все лишнее. Так что я не претендую, если Вы что подумали….
С уважением, Docalex.
Да я не о нарушении авторских прав… Я о том, что система сия простой и удобной вряд ли считаться может. А особливо, при наличии на рынке S-04 и ИБХ…
ober 19.02.2006 — 23:00
Парни! Все выше перечисленные способы, несомненно, весьма почетны и имеют право на существование, но из самых точных методов — замер с помощью хронографа,а из самых простых — маятник. Простреливаемые диски имеют право на существование только при наличии высокостабильного эл/двигателя и довольно существенного расстояния между дисками…
docalex 19.02.2006 — 23:56
А……, так я абсолютно согласен. Сам хочу купить хрон. Уже, можно сказать, приперло.
Logic 06.03.2006 — 10:54
появился вопрос. Измерял с помощью маятника скорость пуль выпущеных из Корнета и ИЖ61. Не усиленные. Маятник сделал из полиэтиленовой канализационной трубы, сзади из полиэтиленовой крышки вырезал и приклеил заглушку. Вложил покет с песком. Спереди вложил пачку картонных кружков, они и являются пулеприемниками. Вес маятника составил 0,446 кг. Подвешиваю на жесткой пластиковой струне для штор. Предварительно делал выстрел холостой для исключения воздействия на маятник газов. Потом делались 3 выстрела. Корнет показал скорость 133м/с. ИЖ61 — 178 м/с. На хардбольном форуме меня уверяют что это ошибка. ИЖ61 вгоняет пулю в еловую доску на всю длину пули. Корнет-чуть меньше. После пристрелки 61 на расстоянии в 20м, уверенно попадаю в пивную банку с 40 и в прожектор освещения стадиона примерно с 50м. Подскажите, действительно ли это ошибка, или может быть картон дает некоторую упругость при ударе? Может имеет смысл убрать картон и стрелять в песок или пластилин?…
Bloks 06.03.2006 — 11:59
Если по формуле верно посчитал — все верно. Глубина проникновения в сосновую доску вещь условная. Доска может быть и немного тверже и мягче, может быть сухой и не очень, может быть обработанной антисептиком или просто очень смолистой …
Маятник архаизм но врать не будет. Если конечно его не обидеть (например подвесив на троссах которые тяжелее подвеса). Наполнение почти без разницы. Можеш хоть вместо трубы кусок деревянного бруса подвесить или толстую свечу. Важно лишь чтобы пуля внутри его осталась да масса его известна была.
docalex 06.03.2006 — 12:08
To Logic,
Понимаю, в чем сомнение. Но маятник — штука правильная. Вне зависимости от того, как сталкивается пуля с частями маятника, если она остается в нем, то измерение верно. Можно даже сделать полым и стальным, с маленькой входной дырочкой для пули. Погудяет внутри и успокоится, что эквивалентно неупругому взаимодействию.
gnom 06.03.2006 — 12:15
Какая масса пуль, точно ли измерен ход маятника?
Logic 06.03.2006 — 15:19
масса пуль была измеряна на весах с точностью до 4 или 5 знака после запятой, осреднена и округлена до тысячных грамма. Масса маятника взвешена дважды на электронных весах с точностью до грамма. Масса нити не учитывалась, ибо думаю что в данной физической системе ее массу можно принять равной нулю. Изначально стрелял из пистолета стальными шарами массой в 0,347гр. Из винтовки стрелял GamoHunter весом 0,483гр.
Длина подвеса около 1,963 метра. Вешал в дверном проеме. Под маятник подложил линейку, на нее прямоугольный треугольник из тонкой бумаги. Его вес не учитывался. погрешность установки треугольника и измерения не более 1мм. Навскидку это может дать ошибку метров в 10 не более… Кстати, может кто размышлял о более простом для полевых условий способе проверки скорости? Для хардбола нужно перед боем проверять скорость пули, естественно что переть с собой маятник, вешать его и измерять никому не надо. По идее можно было бы использовать некий стандартный материал и считать по количеству пробитых слоев например бумаги или глубине проникновения например в пенопласт. С точностью в 10м/с такое возможно или слишком много отклонений в характеристиках подобных материалов? Просьба хронометр не предлагать, надо способ дешевый и простой.
Logic 06.03.2006 — 15:21
кстати, по поводу замены маятника, вы уверены что дерево не обладает достаточной упругостью чтобы измерение было неточным? Пластилин или парафин наверное более предпочтителен…
gnom 06.03.2006 — 15:28
Думаю что мр651 из магазина вполне может дать скорость 130м.с. шариком, а вот иж61 почти 180 это сильно ? Хотя при такой точности измерения погрешность должна составлять пару м.с.
Элетрон23 06.03.2006 — 20:25
to Logic
главное — чтобы удар был неупругим , а уж ни от дерева, ни от парафина с пластилином пуля не отскочит . Т.е. можно смело брать любой материал, от которого пуля не отскакивает.
Logic 07.03.2006 — 10:25
Элетрон23, но ведь упругую деформацию в дереве на несколько десятых мм визуально не будет видно, тогда как она может повлиять на результат. А возможно пуля входит в дерево на 1,5 длины а потом на полдлины выходит ? это я утрирую конечно, однако хочется узнать-пробовал ли кто-то стрелять в маятник деревянный, каковы были сравнительные результаты с другими методами измерения. К тому же после неск выстрелов придется спиливать издырявленный торец, тк попадание пули в край отверстия может привести к уходу маятника в сторону и тогда измерения не состоятся. А с пластилином, парафином или аналогичными материалами думаю будет проще… или нет? Кстати была мысль использовать в качве наполнителя монтажную пену, однако сдается мне что она тоже чуть чуть упруга…
Элетрон23 07.03.2006 — 10:47
Logic, Вы слишком усложняете все. Любой метод измерений имеет свою погрешность, у электронных хронографов тоже своя погрешность.
Смело используйте дерево, ничего там не отскакивает (по крайней мере большую погрешность даст неточность измерений масс и длины нити). Я использовал именно дерево, результат примерно такой , какой получали другие люди с электроникой. Так что маятник дает довольно точный результат (главное точно знать массы пули и маятника, смещение маятника и длину нити).
docalex 07.03.2006 — 10:51
То Logic,
Если пулька остается в иаятнике, то столкновение «неупругое». Не имеет значения, на какой длине произошло торможение. Откройте учебник или справочник по физике, в конце концов….
frol 07.03.2006 — 11:44
Вчера соорудил маятник и померял скорость.Все нормально, но у меня
тяжелые пули выдают большую скорость чем легкие. Я думаю должно быть наоборот или я может неправ? Подскажите.
Элетрон23 07.03.2006 — 12:30
скорее всего, лёгкие пули вылетают до образования максимального давления, а тяжёлые успевают его дождаться ? (может утяжелитель слишком тяжелый)
По схожему принципу скорость увеличивают увеличением силы страгивания пули.
gnom 07.03.2006 — 15:18
А по какой формуле расчитывался результат можно поинтерисоваться?
frol 07.03.2006 — 23:13
Маятник весит 630 гр ,а рассчитывал я по формуле которую дал Mhunter.
gnom 08.03.2006 — 12:21
Правильная формула вес маятника в грамах умножить на ход маятника в метрах, все это разделить на вес пули в грамах. И все это умножить на квадратный корень из 9,8 деленного на длинну подвеса в метрах.
frol 08.03.2006 — 01:30
Я так и считал.
barhat99 30.03.2006 — 16:58
Подскажите, а 7,9 гранн это сколько в граммах? Если это 0,5 грамма, то у меня получается Копперхедом домедом из коробочного Crosman 1377 183мысы, т.е. энергия 8,4Дж.
r3292c 30.03.2006 — 17:30
To barhat99: 1 grain = 64.79891 milligrams
SwD 30.03.2006 — 18:20
До кучи. Уже три раза разные сервера профукивали статью. Положу тут ?
Наверное, перед любым владельцем пневматического оружия встает вопрос — какова же реальная мощность его пистолета, винтовки? Стало ли реально лучше от замены уплотнителей, поджима пружины, или все операции пошли на повышение громкости выстрела? Как проверить стабильность скорости пули от выстрела к выстрелу? Как поймать настройку силы/положения ударника с оптимальной/максимальной скоростью пули? На все эти вопросы мог бы дать ответ хронограф — прибор, измеряющий скорость пули. Но даже хронограф, если и доступен, иногда оказывается бессилен — в наствольном исполнении прибор может реагировать на плотное облако выхлопа CO2 газобалонных пистолетов, винтовок и показать как завышенную, так и заниженную скорость. Особенно это касается CO2 пистолетов и доверять показаниям наствольного хронографа на газобалонном оружии можно только после перепроверки показаний скоростей. К счастью, есть иной — доступный и весьма точный метод определения скорости пули — баллистический маятник.
Маятником можно:
— точно измерить скорость пули (среднюю скорость в серии) при тщательном измерении всех параметров
— не очень заботясь о точности измерений, примерно определить скорость пули, чтобы убедиться, что ваше устройство находится в диапазоне заявленных характеристик.
— не вдаваясь в точные измерения параметров маятника и не интересуясь абсолютной скоростью пули проверить эффективность внесенных изменений в конструкцию — если маятник с теми же пулями стал отклоняться дальше, значит мощность объективно возросла. Таким образом можно, например, подобрать оптимальное положение электромагнита на Дрозде и выставить регулятор мощности.
— объективно проверить, реагирует ли наствольный хронограф на выхлоп газобалонного оружия, сопоставив показание хронографа с результатом по маятнику. Можно даже не измерять параметры маятника, а откалибровать отклонения маятника стреляя через хронограф теми же пулями из ПП или компрессионного оружия.
С одной стороны метод маятника прост и доступен, с другой — для хорошего, точного результата требуется точность измерения всех параметров. Итак, этапы большого пути:
1. Подвес маятника. Это может быть любой материал, в котором застрянет и останется пуля. Пули не должны отскакивать от маятника — это ЗАВЫСИТ результат. Звучит парадоксально, но это так. Оптимально — брусок с сечением 5*5 см или больше. Но без фанатизма. Брусок с сечением 20*20 см — это оригинально и сложно сказать, как его обмерять и как оно скажется на результате. В качестве бруска можно взять коробку из-под лекарства и начинить пулеулавливающим материалом — пластилин, немного свинца. Можно взять готовый металлический или деревянный брусок и сделать в торце выемку под пулеулавливающий слой пластилина. Вес подвеса должен быть не менее 100 грамм, оптимально до 300 грамм (или до 600 грамм для магнумов). При дальнейшем увеличении веса уменьшится отклонение маятника и может оказаться сложным замерять эти небольшие отклонения с высокой точностью — будет, например, получаться пара сантиметров с миллиметрами, цена ошибки — вырастет. Для маятника с небольшим весом придется часто корректировать изменение веса — каждые две пули прибавляют маятнику примерно грамм. Также для легкого маятника может не хватить длины линейки. Для подвеса 230 грамм, при нитях 180 см, отклонение маятника составит порядка 15 см на скоростях, близких к 170 м/с пулями. Слишком большие отклонения — больше 25 см могут отрицательно сказаться на точности, слишком малые — увеличивают ошибку измерения отклонения. Чем выше точность измерения всех величин — тем выше точность измерений в целом. Поэтому стоит позаботиться о точном измерении веса подвеса. Так, ошибка в весе на 30 грамм для 300 граммового подвеса добавит ошибку измерений в 10% (+-10 м/с на 100 м/с). Лучше всего массу подвеса определить с точностью до грамма. Способы могут быть разные. Например, если невозможно самостоятельно измерить вес подвеса с точностью до грамма, то можно воспользоваться разными электронными весами в разных магазинах и взять среднее значение.
2. Длина нитей маятника должна обеспечивать расстояние не менее 180 см от оси подвешивания до середины (центра тяжести) бруска. Получается — от потолка — до пола или табуретки. Очень хорошо получается развешивать маятник в дверном проеме. У меня маятник развешен в дверном проеме, по окончанию измерений, просто забрасываю его на антресоли над дверью. Наверное, будет оптимальным подвешивать брусок на четырех нитях — нити с левой стороны сходятся вместе в верхней точке крепления, нити с правой стороны — сходятся вверху подальше от точки крепления нитей с левой стороны. (См. Рис. 1) Таким образом мы устраняем вращение маятника и уменьшаем паразитные колебания.
3. В целом, общие рекомендации таковы — определившись с ожидаемым диапазоном скоростей, весом пули, длиной подвеса, можно выбрать массу подвеса так, чтобы отклонения были не далее 20-ти см. Можно даже выбрать такой вес подвеса, где отклонение подвеса в мм будет соответствовать скорости пули в м/с. Массу подвеса (кг) можно рассчитать так:
M = V*m/(S*sqrt(9.81/L))
Где
V — ожидаемая скорость в м/с
m — масса пули, КГ (!!!)
S — ожидаемое отклонение, метры
L — длина маятника (от оси качания до ц.т. подвеса), метры.
С конструкцией маятника определились.
4. Понадобятся линейка и бегунок, который маятник будет толкать вдоль линейки. Поверхность, по которой будет скользить бегунок должна быть гладкой. В качестве бегунка можно использовать наиболее легкую коробку — например, рамку от спичечного коробка. Еще лучше — уголок из плотной бумаги, поставленный палаткой между двумя линейками-направляющими. С помощью бегунка маятник успокаивается и выставляется ноль по линейке. Затем бегунок переставляется ближе к ожидаемому значению скорости, не доводя пару сантиметров. Это уменьшает потери на движение бегунка. В дальнейшем, при серии практических измерений расстояние где ставить бегунок определяется поточнее и выдерживается однообразною Проверяем, как качается маятник и как толкает бегунок. После выстрела, по бегунку определяем, на какое расстояние отклонился маятник с точностью до мм.
5. Следует определить массу пули. С точностью до сотой грамма. Можно воспользоваться аптекарскими весами и взвешивать группы в 10, 20 пуль, получить среднее. Можно взять менее точные весы и взвешивать уже 100 пуль. Можно взять чужие результаты измерений, но они бывает, не соответствуют действительности.
6. Контрольным «холостым» выстрелом или выстрелом мимо подвеса (не забываем про пулеуловитель позади конструкции) убеждаемся, что истекающие газы не влияют на отклонение маятника. Расстояния в 1 метр до дульного среза обычно достаточно. Стараемся стрелять по оси-направлению отклонения маятника и, чтобы траектория пули проходила через ц.т. подвеса. Маятник, понятно, должен быть предварительно успокоен и выверен в ноль.
7. Как это работает. Пуля попадает в маятник и остается в нем. Это полностью неупругий удар. Часть энергии неизбежно уходит в тепло, но зато мы можем воспользоваться законом сохранения импульса. Импульс подвеса с пулей будет равен импульсу пули до попадания. Т.е. зная импульс (скорость) подвеса, можно узнать импульс (скорость пули). Получив импульс, который имеет аналог в виде кинетической энергии (пока неизвестной), маятник начинает отклоняться. При отклонении, подвес начинает подниматься вверх, кинетическая энергия переходит в потенциальную. Когда подвес остановится (максимальное отклонение, высота) — кинетическая энергия полностью перешла в потенциальную. (Рис. 2) Узнав высоту, получаем потенциальную (кинетическую в момент попадания) энергию подвеса, через энергию — импульс подвеса, через импульс подвеса — импульс пули, скорость пули.
А считать все это — еще быстрее, чем писать. Полная формула:
V=((M + m) / m) * sqrt( 2*g * (L — sqrt(L*L — S*S)))
V — скорость пули, м/с
M — масса подвеса, кг
m — масса пули, кг (КИЛОГРАММЫ с точностью до сотой грамма)
g — ускорение свободного падения, 9.81
L — длина подвеса, метры
S — отклонение маятника, метры. Метры с точностью до мм.
Упрощенная практическая, но не менее точная формула:
V = ((M + m) / m) * S * sqrt (g / L)
V — скорость пули, м/с
M — масса подвеса, кг
m — масса пули, кг
g — ускорение свободного падения, 9.81
L — длина подвеса, метры
S — отклонение маятника, метры.
Т.к. M+m — намного меньше M, можно брать M/m, но не следует забывать, что две пули в подвесе — это уже плюс примерно 1 грамм к массе подвеса.
Не забываем про статистику, по единственному выстрелу о результате не судят. Не забываем про технику безопасности!
Практика:
Тестовый выстрел из ПСРМ с попутным замером через хронограф:
m = 0.00048 кг (0.48 грамм, пуля Gamo Pro Hunter)
M = 0.234 кг (по электронным весам, брусок 5*5*10 см)
L = 1.868 м (длина «нити» составила 189.3 см до самого низа подвеса, 184.3 до точки крепления нитей к маятнику)
S = 14.6 см = 0.146 м
Vхронограф = 164 м/с
V = (234 / 0.48) * 0.146 * sqrt (9.8 / 1.868) = 163.02 м/с
Видно, что метод маятника при внимательном и тщательном подходе дает весьма точные результаты.
8. Имея хронограф, можно упростить себе жизнь с маятником (например, для CO2) — не делая лишних измерений — калибруем отклонения маятник выстрелами той же пулей из ППП/PCP через хронограф.
9. Делая апгрейд, можно определить относительный прирост энергии без точного измерения всех компонент. Из формулы можно заметить, что V зависит линейно от S. Т.е. если в результате апгрейда маятник стал отклоняться в два раза больше, то и скорость выросла в два раза. Так можно настраивать, например, оптимальное положение электромагнита в Дрозде.
10. Можно оценить погрешность абсолютной величины измеренной скорости. Ошибка измерения отклонения маятника сказывается линейно (S+-Sошибка). Ошибка измерения массы пули, подвеса — также линейно (M+-Mошибки), ошибка измерения высоты подвеса — находится под корнем и привносит мЕньшее влияние.
11. Главное — не бояться и не стесняться перепроверять себя. Не все так легко, как хотелось бы, но и не так сложно и недоступно как может показаться. Метод работает. Проверено электроникой. Удачи ?
Wn’tB 07.04.2006 — 12:50
Может кому поможет:
Маятник можно купить в магазине для художников. Там он продается в виде фасованого по 1000г пластилинового паралелипипеда. при желании, отрезав половину, получим 500г. Стоимость такого куска 50руб. НА мой взгляд это самый простой способ.
Кусок можно отюстировань на нужную скорость и использовать в качестве балистического материала, оценивая скорость по проникновению ?
YS 06.06.2006 — 20:24
Спасибо SwD за точное и подробное изложение вопроса. Одно маленькое добавление:
V=((M + m) / m) * sqrt( 2*g * (L — sqrt(L*L — S*S))) — ТОЧНАЯ формула,
V=((M + m) / m) * S * sqrt (g / L) — ПРИБЛИЖЁННАЯ формула.
Так, при подстановке примерных теоретических параметров осы получается:
при L=1 метр, M=1 кг, m=0.012 кг, g=10 м/с/с,
отклонении маятника по высоте h = sqrt(L — sqrt(L*L — S*S)) = 0.1 метра:
по точной формуле 119.3 м/с, по приближенной 116.2
те же параметры при L=2 метра:
по точной формуле 119.3 м/с, по приближенной 117.8
те же параметры при L=10 метров:
по точной формуле 119.3 м/с, по приближенной 119.0
Просьба не придираться к конкретным исходным числам (в т.ч g=10). Данный расчет приводится исключительно с целью показать неточность формулы.
Летящий 09.01.2007 — 19:48
Часа 4 назад приобрёл мурку (МР512) и не удержался незамедлительно проверить скорость… Использовал маятник:
только что испробовал сие изобретение (думал соседи избивать придут за то, что я их бужу ночью, но вроде пока не идут).
В общем, взял тонкий провод и подвесил на палке (последнюю закрепил на шкафу). Длинна примерно 173 см.
Взвешал 90г картечи. Обмотал незначительным количеством фольги и поместил в пакетик. Это было необходимо для придания грузу шарообразной формы. На груз прикрепил 10г оконной замазки.
Собрал маятник и подсчитал коэффициент с учётом усреднённой массы пули. Получил 449. Т.е. для сдвига груза на 1 метр требуется скорость 449мс.
Нашёл длинную палку (2м) и нанёс шкалу (цена — 5см). Положил под груз и выставил ноль.
Далее. Так как я один, а на дворе ночь, нужно было и смотреть результаты самому. Для этого я рассчитал вероятный сдвиг, а затем, отклонив груз на это значения стал смотреть на затухания. Оказалось, что затухания примерно 2,5см за 2 периода. Т.е. я успеваю после выстрела посмотреть, что получилось.
Итак, результат (выстрел был только один, ибо обороняться от соседей неохота. Утром всё повторю раз 10):
Скорость из коробочной мурки (только что достал. Дизелирует ещё) 166 м/с.
Соответственно энергия 6,89 Дж.
Честно говоря результат меня не удивлет, но беспокоит: пружина новая и винтовки немного дизелирует. Т.е. после чистки, шлифовки и т.п. мощность упадёт. А аповый набор ещё не заказал.
Что ж. Буду доводить этот плод инженерного гения до ума. Только вот муфта из пластика… Не лопнула бы при апе…
Да, благодарю за идею! Бесценная вещь!
Космонавт78 15.05.2007 — 22:43
До кучи. Уже три раза разные сервера профукивали статью. Положу тут
Респект автору!
Красивая работа!
underwater 16.05.2007 — 02:02
Один раз делал маятник, больше гемороится не буду, проще подкопить и купить хронограф. Все — таки в 21 веке живём. Извиняюсь за OFF.
Evgeniy2007 18.05.2007 — 12:44
underwater
Один раз делал маятник, больше гемороится не буду, проще подкопить и купить хронограф. Все — таки в 21 веке живём. Извиняюсь за OFF.
Хронограф нужен если постоянно делаешь доводишь разные винтовки, а как по мне так я купил винт апнул его, соорудил маятник, померял скорость она меня вполне устроила и теперь эта штуковина лежит без дела. Так зачем его покупать? Я думаю что это причменимо ко многим, а маятник дешево и сердито.
JVeld 20.05.2007 — 23:31
я тоже 12 лет как то не парился с измерением скорости всё по пробиванию досок и банок с вёдрами ориентировался…но это больше от незнания, что можно так просто и относительно точно удовлетворить своё любопытство…хорошо петруха навёл а то так и стрелял бы в доски..тем более желание узнать м/с стало актуальным…струдом подобрал пружину на свою старуху…и нацке по моему удачно апнул мой к-465…замерил..скорость с разными пулями разными утяжелителями..что позволило определиться с правильной комплектацией…поэтому маятник считаю самой простой и действенной схемой..важно только промерять мсе эти миллиграммы…
pa_rus 09.04.2008 — 14:54
Коллеги,
метод маятника, думаю, будет долго еще актуален (хроны покупать многим пока лениво), и потому стоит отметить одну ошибку, повторяемую из статьи в статью. При маятнике прямоугольной формы, приведенные формулы будут корректно работать только при типе подвеса, показанного на рисунке 2 в статье. Если используется подвес показанный на рисунке 1 (его часто рекомендуют как более стабильный), то скорость рассчитанная по формулам (все равно точной или упрощенной) будет несколько завышена за счет геометрии самого маятника.
Для такого типа подвеса отклонение центра масс получается несколько меньше, чем края, которое и измеряется при помощи бегунка.
При предположении что центр масс совпадает с геометрическим центром маятника откорректировать можно по формуле:
S=x/sqrt((1+a/2L)^2+(b/2L)^2)
где
S — отклонение центра масс маятника по горизонтали
x — отклонение бегунка
a — высота маятника
b — длина маятника
L — высота от точки подвеса до центра масс маятника
При высоте подвеса 2 м, и размерах маятника 5х5 см получаем превышение измеренного отклонения над истинным на 1,2 %. И соответственно скорость будет также завышена примерно на тот же процент.
Это, конечно, не смертельно, но такую систематическую погрешность стоит убрать.
Azelin 03.11.2008 — 22:45
Объясните плиз непонятки.
Сегодня мерял мощность ружья (Ди-31) с сооружённым маятником. Для ускорения использовал эту софтинку http://www.airgunlib.ru/page.php?id=290
и иногда пересчитывал вручную. Всё вроде по формулам сходится, но меня смущает неправильное на мой взгляд поведение маятника. То есть при попадании тяжёлой пули (0,68г) маятник отклоняется на ~24см (энергия при этом получается 17,5Дж), а при попадании более лёгкой (0,51г) отклонение ~22см (энергия около 19Дж). Всего было протестировано 9 видов пуль, каждая серией по 3шт.
А не нравится мне то, что при меньшей энергии пули, отклонение больше. Как то это нелогично. Мне казалось, что чем больше энергия, тем больше отклонение, независимо от массы.
Космонавт78 04.11.2008 — 09:39
А не нравится мне то, что при меньшей энергии пули, отклонение больше. Как то это нелогично. Мне казалось, что чем больше энергия, тем больше отклонение, независимо от массы.
Не правильно тебе казалось. Тут учитываются все факторы: тысячные грамма и миллиметры и т.д! ИМХО точную скорость всё равно не измерить. Маятник нужен, чтобы определить постоянство скоростей, их увеличение при АПе, а так же сравнение Дж на лёгких и тяжёлых пулях! Если у тебя на лёгких пулях энергия больше, а ты ими стрелять не собираешься, то увеличивай массу поршня. Тогда энергия на лёгких упадёт, а на тяжёлых возрастёт и так можно поршень утяжелять, пока Дж на тяжёлых не начнут падать. Но смотри, перед тем как упадёт скорость на тяжёлых, последний прирост будет в 5мысов, но утяжелять при этом придётся ого-го как. Предлагаю отказаться от последнего прироста скорости, тем самым не перегружать поршень и точность не пострадает. И никогда не утверждай, что у тебя 19Дж, пока не проверишь на хроне, или сразу говори «по маятнику» а то словишь хомяков. 🙂
momola 04.11.2008 — 11:33
Блин, так чел не про настройку спрашивает! Он удивляется, как так, легкая пуля, энергия 19 дж, отклонение 22 см. А тяжелая пуля, всего 17 дж, а отклонение больше, то есть 24 см. Вот в чем парадокс, энергия меньше, а отклонение больше. Я тоже сталкивался с такой фигней, озадачился здорово. Но как объяснить чот не догоняю.
Azelin 04.11.2008 — 14:13
Космонавт78
И никогда не утверждай, что у тебя 19Дж, пока не проверишь на хроне, или сразу говори «по маятнику» а то словишь хомяков. 🙂
Ну я так и написал, что Дж получились из расчётов «по маятнику» ?
2momola
Именно ?
BlacKDeatH 04.11.2008 — 16:47
…аж с 2005-го формула в корне не верна на первой странице.
Я теперь не удивляюсь, почему вопросы про маятник так много и часто всплывают.
Этот маразм кочует с поста в пост, со страницы на страницу.
Сядте и аккуратно всё заново выведите, через сохранение импульса и энергии.
Космонавт78 04.11.2008 — 17:59
Блин, так чел не про настройку спрашивает! Он удивляется, как так, легкая пуля, энергия 19 дж, отклонение 22 см. А тяжелая пуля, всего 17 дж, а отклонение больше, то есть 24 см. Вот в чем парадокс, энергия меньше, а отклонение больше. Я тоже сталкивался с такой фигней, озадачился здорово. Но как объяснить чот не догоняю.
А я не про настройку говорю, просто привожу её в пример, объясняя «такую фигню»(С) тем, что у чела поршень лёгкий. С лёгким поршнем энергия на лёгкой пули будет больше чем на тяжёлой и наоборот. А с отклонением маятника всё в порядке.
momola 04.11.2008 — 20:35
Как можно объяснить МЕНЬШЕЕ отклонение маятника от легкой пули с БОЛЬШЕЙ энергией, чем БОЛЬШЕЕ отклонение от тяжелой пули с МЕНЬШЕЙ энергией? Это что, объясняется массой поршня? Да из чего стреляют, там поршня может и не быть вовсе!! Прочитайте пож вопрос внимательно, а…
BlacKDeatH 05.11.2008 — 04:37
V=((M + m)/m) * sqrt(2*g*H)
где «H» — изменение положения маятника по высоте.
H можно сложно расписать в виде: L — sqrt(L*L — S*S)
А сам в школе физику не учил?
Космонавт78 05.11.2008 — 09:12
Тут ни про школу нужно говорить, а на пальцах объяснить 🙂 бывает такое или нет! Вот, что челу нужно.
Petrucha 05.11.2008 — 10:46
На пальцах.
Соударение пули и маятника — абсолютно вязкое. Закон сохранения механической энергии не действует, работает закон сохранения импульса.
Часть энергии превращается в тепло при деформации пули и пластилина. И чем больше скорость пули при равной ее энергии, тем бОльшая часть превращается в тепло.
То есть, в первом приближении, не пули с одинаковой энергией, а пули с одинаковым импульсом М*V будут одинаково отклонять маятник.
Azelin 05.11.2008 — 13:40
2BlacKDeatH
Спасибо за формулу.
Физику учил, была любимым предметом, но все формулы забыл и вспоминать не хочу.
2Космонавт78
ага ?
2Petrucha
Спасибо, теперь понял, откуда разница в отклонениях. Но тогда получается, что с маятником никогда не посчитать скорость и энергию корректно?
З.Ы. А почему за эти годы формулу на первой стр. и в ФАКе не переделали? Неужели так сложно? А, модераторы?
Petrucha 05.11.2008 — 14:06
Azelin
Но тогда получается, что с маятником никогда не посчитать скорость и энергию корректно?
С чего это??
Все абсолютно корректно считается!
b4now 05.11.2008 — 14:37
не пули с одинаковой энергией, а пули с одинаковым импульсом М*V будут одинаково отклонять маятник.
Немного не понял нащет одинаковой енергии. Как ее замерить напрямую? ?ipec:
Я по старинке умножаю квадрат скорости (в мысы) на массу пульки (в кеге) и поделив на двоих получаю енергию (в Дж).
Так что нащет енергии и импульса M*V — боюсь, не понял…
Где-то в глубине мозга витают смутные догадки о том, что тяжелая пуля, по идее, лучше себя ведет при ударе, а легкая — быстро «выдыхается», хоть и быстрее прилетает «ударять»… Но очень смутные…
Petrucha 05.11.2008 — 14:55
Непонятливые вы… ?
У пули есть масса и скорость. Это меряется напрямую, весами и хронографом.
Маятник меряет импульс пули, то есть произведение массы на скорость.
Зная массу и импульс, можно посчитать скорость и энергию. Это заложено в формулы маятника.
Зачем измерять энергию напрямую? Это очень сложно.
И строго говоря, масса весами меряется не напрямую, не говоря уж о хронографе! ?
b4now 05.11.2008 — 22:29
Беседа увлекает меня все сильнее. ?
масса весами меряется не напрямую, не говоря уж о хронографе!
Жизнь, сцуко, полна открытий! (ц)
Ну с хренографом еще ладно — мутный прибор, хто ево придумал…
А вот с весами… Што в магазинах дурят — знаю, только вот теперь не знаю как. ?
Как же тогда пормерить вес напрямую? ?
Azelin 06.11.2008 — 12:19
b4now
Как же тогда пормерить вес напрямую?
Весами ты именно ВЕС и будешь мерять, а МАССА — это такая штука, что к весу имеет весьма посредственное отношение ?
Например космонавт на орбите имеет ВЕС близкий к нулю, но МАССА его вместе со скафандром больше 100кг (точно я хз, скока весит скаф).
b4now 06.11.2008 — 01:06
Я, кажетца, начинаю догадыватца. ?
Как лять все сложно в етой жизни!
(ц)
Космонавт78 06.11.2008 — 10:31
Кому надо, могу прислать xls-документ для расчёта скорости по маятнику и баллистической траектории пули с диаграммой по скорости и энергии. Там подставляй только отклонение маятника и всё!
——————
АП! и кары у ног моих пали…
Petrucha 06.11.2008 — 11:16
b4now
Как лять все сложно в етой жизни! (ц)
Процессы, происходящие в пневматической винтовке при разгоне пули, на порядок сложнее физики баллистического маятника.
И интересней. ?
Vredina 16.11.2008 — 20:40
b4now
Беседа увлекает меня все сильнее. ?Жизнь, сцуко, полна открытий! (ц)
Ну с хренографом еще ладно — мутный прибор, хто ево придумал…
А вот с весами… Што в магазинах дурят — знаю, только вот теперь не знаю как. ?
Как же тогда пормерить вес напрямую? ?
А ты не будь дураком. Знаешь скорость на своей винтовке — приходишь с ней и по чашке весов стреляешь ). И смотришь на сколько стрелка отклонится ). Если правильно отклонится, покупаешь тут). Неправильно — возможны варианты. Для првоерки юзать папксий эдган ). Естественно если знаешь скорость винтовки по хрону ).
bomb 18.11.2008 — 23:38
Когда то давно еще тоже мерял маятником, и заметил такой ньюанс-при стрельбе пулями с одним весом но с разной формой головы различались незначительно показания брускового маятника. Пули с плоской головой покозывали на 1-2мм большее откланение. Причём такая разница только на деревянном маятнике. Как говорится за неимением лучшего можно относительно точно знать реальную скорость пули, и не мучать себя сомнениями просстреливая буратины да ТиЦы и прочие журналы и книжки.
MarkII 14.04.2009 — 15:21
Зашел вчера в тир, хотел у них скорость померять… Говорят — 20 грн! Я в шоке! Иду делать маятник…
B1r1da 18.05.2009 — 12:10
З.Ы. А почему за эти годы формулу на первой стр. и в ФАКе не переделали? Неужели так сложно? А, модераторы?
Потому что на первой странице упрощенная практическая, но не менее точная формула.
BlacKDeatH 18.05.2009 — 12:37
bomb
Когда то давно еще тоже мерял маятником, и заметил такой ньюанс-при стрельбе пулями с одним весом но с разной формой головы различались незначительно показания брускового маятника. Пули с плоской головой покозывали на 1-2мм большее откланение. Причём такая разница только на деревянном маятнике. Как говорится за неимением лучшего можно относительно точно знать реальную скорость пули, и не мучать себя сомнениями просстреливая буратины да ТиЦы и прочие журналы и книжки.
потому что соударение частично упругое было, вот и импульс маятника больше был ?
BlacKDeatH 20.05.2009 — 09:45
калькулятор Винды — вообще всегда под рукой, проще ны бывает
and02 12.07.2009 — 19:31
всем «кулибиным» привет. А кто-нибудь задумывался над тем, влияет ли расстояние от точки выстрела до маятника?
beedmeister 13.07.2009 — 13:25
and02
всем «кулибиным» привет. А кто-нибудь задумывался над тем, влияет ли расстояние от точки выстрела до маятника?
Скорость с растоянием падает, а до метра можно этим пренебречь.
Strelok-mod79 13.07.2009 — 14:09
and02
влияет ли расстояние от точки выстрела до маятника?
Выхлоп может так-же толкать маятник, а до 5 м ИМХО падение скорости незначительно.
Do6po 09.07.2010 — 19:07
может проглядел, но кажется не было:
если есть возможность изменять массу подвеса или его длинну, то можно значительно упростить счет скорости.
например при длинне подвеса 1,65м и массе 205гр, отклонение в миллиметрах равно скорости в м/с.
очень удобно, ничего не нужно считать — отклонилось на 14 см — скорость 140 м/с.
Tranklykator 09.07.2010 — 20:44
похоже, это верно только для пули 0,5 гр? Для пули 0,68 гр надо взять маятник массой 279 гр при том же подвесе.
олег0165 10.07.2010 — 12:09
Tranklykator
взять маятник массой 279 гр при том же подвесе.
И каждую пулю из него выковыривать(а то вес поменяется ?) ?
Dr.Acula 04.09.2010 — 18:19
Так, за ошибки не бить, писал наскоро.
Ниже приведена формула для нахождения погрешности для упрощенной формулы баллистического маятника.
Могу еще пару формул для более точных вычислений погрешности, но лень ?
REZAK 06.09.2010 — 23:06
Подскажите пожалуйста мне, дураку, вопрос, который тут уже задавался. Почему более тяжёлая пуля, толкающая маятник дальше лёгкой, при пересчёте даёт меньше джоулей? Конкретно: скарабей 0,87 гр. сдвигает маятник на 14 см., что равняется 255 м/с или 28 Дж. А СР НР 0,52 гр. сдвигает маятник на 11,5 см., — 355 м/с или 33 Дж.
Не ругайте идиотом, а объясните популярно пожалуйста.
Petrucha 07.09.2010 — 08:54
Энергия пули идет на подъем (сдвиг) маятника и в тепло, выделяемое при деформации пули и пластилина.
В случае быстрой пули тепла выделяется непропорционально больше.
Так понятно?
vidis 07.09.2010 — 10:18
В случае быстрой пули тепла выделяется непропорционально больше.
Т.е получается что в случае легкой пули отдаваемая энергия на сдвиг маятника уходит в большей степени на тепло?, тогда наверное получается что маятник дает не корректные/не правильные данные?
Причем это наблюдается и на относительно малых скоростях (до 150-160м/с) и энергиях (до 7Дж)
Petrucha 07.09.2010 — 12:37
Все он выдает корректно.
Закон сохранения импульса работает при абсолютно вязком соударении.
М1*V1+M2*V2=Мобщ*Vобщ.
V2=0
Отсюда однозначно имеем скорость маятника с влипшей пулей.
И уже через закон сохранения энергии и геометрию вычисляем высоту подъема маятника и его горизонтальное смещение.
В школе надо было учиться! Даже не знаю, ставить смайлик, или нет.
vidis 07.09.2010 — 14:15
Про импульс все и так понятно (без раскладки формул). А откуда тогда берется энергия на выделяемое тепло?, случаем, не кинетическая энергия пули на это идет?
REZAK 07.09.2010 — 14:32
Насчёт тепла понятно. Хотя не понятно, где в формуле поправка на это. Коэффициент выделения тепла или что-то подобное. Изменяется только вес пули. При этом, как я понимаю, маятник работает для всех типов оружия, а соответственно и боеприпасов. Даже если они из титана. Соответственно с разным коэффициентом деформации.
REZAK 07.09.2010 — 14:46
В моём примере
скарабей 0,87 гр. сдвигает маятник на 14 см., что равняется 255 м/с или 28 Дж. А СР НР 0,52 гр. сдвигает маятник на 11,5 см., — 355 м/с или 33 Дж.
тяжёлая пуля сдвигает маятник на 22% дальше лёгкой. Это вполне предсказуемый результат. Все знают, что тяжёлые пули более «энергоёмки». Скорости, определённые маятником также похожи на правду — 255м/с и 355 м/с соответственно. НО! ПОЧЕМУ ПРИ ПЕРЕСЧЁТЕ СКОРОСТЕЙ В ДЖОУЛИ ВЫСТРЕЛ ТЯЖЁЛОЙ ПУЛЕЙ СЛАБЕЕ НА 18% ЧЕМ ЛЁГКОЙ??
Или лыжи не едут или что-то не так со мной.
Dr.Acula 07.09.2010 — 15:59
REZAK, вам, что ли, не понятна формула $E=frac{mv^2}{2}$?
Трение уменьшает скорость, соответственно уменьшает энергию, но уменьшает незначительно, поэтому его можно не учитывать.
Petrucha 07.09.2010 — 22:07
REZAK
НО! ПОЧЕМУ ПРИ ПЕРЕСЧЁТЕ СКОРОСТЕЙ В ДЖОУЛИ ВЫСТРЕЛ ТЯЖЁЛОЙ ПУЛЕЙ СЛАБЕЕ НА 18% ЧЕМ ЛЁГКОЙ??
Так вопрос по маятнику, или почему скарабей плохо летит?
Баракуда сколько летит?
Тяжелые всегда с меньшей энергией летят, если пружина нормальная для легких, это из-за недостаточной массы поршня.
Но есть еще особенности конкретных пуль.
Tranklykator 08.09.2010 — 11:39
2 REZAK — маятник измеряет не энергию, а импульс пули.
Для твоего примера — импульс тяжелой пули равен 255*0.87=221,9. А импульс легкой пули 355*0,52=184,6. Вот поэтому тяжелая пуля с меньшей энергией отклоняет маятник дальше. Конечно, имхо…
REZAK 08.09.2010 — 14:34
Tranklykator
2 REZAK — маятник измеряет не энергию, а импульс пули.
Для твоего примера — импульс тяжелой пули равен 255*0.87=221,9. А импульс легкой пули 355*0,52=184,6. Вот поэтому тяжелая пуля с меньшей энергией отклоняет маятник дальше. Конечно, имхо…
Вот огромное спасибо! Наконец-то нашёлся умный человек для меня, твердолобого! Теперь всё предельно ясно )
REZAK 08.09.2010 — 14:37
У меня ещё один глупый вопрос. А почему тогда все мериются мысами, джоулями, но не импульсом? Ведь как я понял, на мишень прямо пропорционально действует импульс пули, а не сила.
REZAK 08.09.2010 — 14:59
Petrucha
Так вопрос по маятнику, или почему скарабей плохо летит?
Баракуда сколько летит?
Тяжелые всегда с меньшей энергией летят, если пружина нормальная для легких, это из-за недостаточной массы поршня.
Но есть еще особенности конкретных пуль.
По маятнику мне популярно ответили.
Небольшие непонятки остались по пулям.
Скарабей 0,87 гр. 255 м/с 28 Дж,
Шмель 0,8 гр. 265 м/с 28,5 Дж,
TS-10 0,68 гр. 300 м/с 30,5 Дж,
СР10,5 0,68 гр. 310 м/с 32,5 Дж,
СР НР 0,52 гр. 360 м/с 33,5 Дж.
Баракудой не стрелял.
Результат думаю на 5-10 м/с завышен, но суть не в этом. Ствол- Хатсан125, заточен под тяжёлые пули как никакой другой. Подобный результат отстрела был и на витой пружине.
Так почему могут быть такие результаты?
Элетрон23 08.09.2010 — 16:34
потому, что лучше всего снимают энергетику при данных настройках винтовки именно пули весом около 0,68 г и меньше (но стрелять в реале пулями легче 0,68 г из магнумов — плохая затея ). Барракуда обычно летит чуть быстрее кп10,5 , потому как мягче сплав у нее .
ycb1 18.09.2010 — 22:55
От геометрии пули и состава свинца прямая зависимость силы страгивания ее,а это влияет на съем мах энергетики данного вида пульки и данной винтовки. Поэтому к каждому стволу своя пуля.. ?
REZAK 19.09.2010 — 03:04
Ясно. Спасибо!
У меня ещё один глупый вопрос. А почему тогда все мериются мысами, джоулями, но не импульсом? Ведь как я понял, на мишень прямо пропорционально действует импульс пули, а не сила.
Petrucha 19.09.2010 — 10:22
REZAK
У меня ещё один глупый вопрос. А почему тогда все мериются мысами, джоулями, но не импульсом? Ведь как я понял, на мишень прямо пропорционально действует импульс пули, а не сила.
В смысле — не энергия? ?
А тут все зависит от того, какое действие Вы хотите оказать на мишень: отбросить ее, или разрушить.
А вообще — чем только не меряются! На мой взгляд главное — попасть! ?
REZAK 19.09.2010 — 14:11
все зависит от того, какое действие Вы хотите оказать на мишень: отбросить ее, или разрушить.
Очень интересно! Я всегда думал, что чем мощнее винтовка и тяжелее пуля, тем большее воздействие на мишень. И отбрасование и разрушение.
Petrucha 19.09.2010 — 15:29
Конечно лучше быть богатым и здоровым.
Представьте себе медленную и очень тяжелую (1кг)пулю, летящую с той же энергией, что и легкая.
Она вообще доску не пробьет, а только отодвинет.
А природе не терпит скачков!
Вы уже забыли мой ответ на первый Ваш вопрос.
ycb1 19.09.2010 — 20:05
Законы физики не обманешь… винтовка передает пуле определенное количество энергии с помощью упругости пружины, количества газа СО,воздуха.. пуля(тело )вылетает с этой энергией, которая зависит от массы и скорости, больше масса-меньше скорость(в идеале не зависит даже от калибра)отрицательно действует только сила трения в стволе и сопротивление воздуха и сила притяжения земли… Встречаясь с преградой пуля отдает эту энергию…. или полностью не пробивая ее и она превращается в тепло и деформацию, разрушение материала или отдавая часть ее преграде, пробивает и летит дальше. (сдесь играет роль твердость материала пули, ее форма, и конечно энергия в момент соприкосновления)
REZAK 19.09.2010 — 22:32
Спасибо за пояснения. Это всё я в принципе и так знал, но лучше если лишний раз умный человек на пальцах разложет.
REZAK 11.10.2010 — 01:54
Кто может подсказать? Мерил, мерил скорости маятником, а тут вчера померил ещё раз, с расстоянием от дульного среза до маятника больше 1 метра и опечалился. Скорости КП 10,5 оказались не 300-310 м/с, как я всегда думал, а 278-280 м/с. Видимо не обратил я внимание на замечание Стрелка по выхлопу и стрелял до этого в 30-40 см от маятника.
Вопрос, может ли быть такое искажение от выхлопа? Стрелял для интереса с такого же расстояния мимо маятника, в 1 см по касательной, он даже не качнулся (
Элетрон23 11.10.2010 — 15:24
попробуй через один слой тонкой бумаги стрельнуть в маятник, этим ты уберешь влияние выхлопа. а потерей скорости при пробитии бумаги можно пренебречь
REZAK 11.10.2010 — 17:55
Элетрон23
попробуй через один слой тонкой бумаги стрельнуть в маятник, этим ты уберешь влияние выхлопа. а потерей скорости при пробитии бумаги можно пренебречь
Не знал. Спасибо! Сейчас попробую, но думаю через дырку в бумаге тоже что-то выйдет.
В любом случае, 1-1,5 метров получается минимальная дистанция до маятника!
REZAK 11.10.2010 — 18:36
Отстрелялся с расстояния 40 см. через молярный скотч, приклеенный к дульному срезу. Результат подтвердил данные от отстрела с расстояния больше 1 метра.
Цель работы˸ практическое использование процесса неупругого удара для определения скорости полета пули.
Приборы и принадлежности˸ баллистический маятник пневматическая винтовка, шкала.
ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ СВЕДЕНИЯ
Произведение массы тела m на ᴇᴦο скорость V называют импульсом тела
. Закон сохранения импульса˸ полный вектор импульса замкнутой системы с течением времени не изменяеся (сохраняется)˸
=0; = = соnst
Под замкнутой системоймы понимаем систему частиц, не подверженную никакому внешнему воздействию.
В неинерциальных системах отсчета закон сохранения импульса не выполняется, т.к.силы инерции являются внешними нескомпенсированными силами по отношению к неинерциальной системе. Иногда закон сохранения импульса требует сохранения состояния покоя центра масс системы.
Закон сохранения механической энергии˸ для консервативных систем полная механическая энергия остается неизменной (сохраняется)˸
W =К + П=const
где W— полная энергия системы, К-кинетическая энергия, П— потенциальная энергия. Консервативной системой называется система, в которой действуют лишь консервативные силы. Консервативными силами называют силы, работа которых не зависит от формы траектории, а определяется только положениями начальной и конечной точек перемещения..
Есть системы, у которых полная механическая энергия при движении непрерывно уменьшается (рассеивается), переходя в другие, немеханические формы энергии (например, в тепловую). Такие системы называют диссипативными системами.
Примером применения законов сохранения импульса и энергии при решении реальной физической задачи является удар абсолютно упругих и неупругих тел. Удар (соударение)— это столкновение двух или более тел, при котором взаимодействие длится очень короткое время.
Удар называется абсолютно неупругим, в случае если тела после соударения движутся с одинаковой скоростью, образуя одно новое тело (попадание снарядов в платформу с песком, удар метеорита о Землю и т.п.) Для этого случая закон сохранения импульса запишется так˸
m =( m1+m2)
где m1 , m2— массы тел, V1, V2 – их скорости до удара, и — скорость после удара. Закон сохранения механической энергии при неупругом ударе не выполняется, часть энергии расходуется на деформацию.
Упругим называют удар, в случае если кроме суммы импульсов (1) сохраняется сумма кинетических энергий соударяющихся тел (2)˸
Задачей настоящей работы является практическое использование процесса неупругого удара для определения скорости полета пули.
ОПИСАНИЕ УСТАНОВКИ
Пусть имеется подвешенное вертикально на длинной нити цилиндрическое тело массы M (см.рисунок). После удара пуля массы m застревает в данном теле.
Сумма проекций внешних сил (сила тяжести,…) по горизонтальному направлению равна нулю. В этом случае будем говорить о законе сохранения проекции импульса незамкнутой системы на горизонтальную ось˸
mV=(m+M)u, где V-cкорость пули перед
ударом, u-скорость маятника с пулей после удара.
Измерение скорости пули
В качестве маятника лучше всего подходит полый цилиндр, заполненный дробью до определенной массы и заткнутый плотно скомканной газетой. Массу маятника подбиpаем (pассчитываем), задавшись пpимеpной скоpостью и желаемым отклонением. Для примера возьмем 110-120 г. (отклонение поpядка 25-30 см пpи скоpости пули массой 0,5 г 165 м/с). Подвешиваем маятник нитками за концы (высота подвеса метpа 2 — чем выше, тем точнее заметишь отклонение). Можно попpосить кого-нить, чтобы помог засечь, насколько этот маятник отклонится. Стpеляешь в тоpец маятника (см. рисунок), замечаешь отклонение и считаешь.
Пуля должна обязательно прилипнуть. Если отскочит, методика расчета другая.
А с какого растояния стрелять? Пуля должна застрять в газете?
Да, пуля должна застрять в газете. Стрелять можно с сантиметров 30 через лист бумаги, чтобы нейтрализовать влияние выхлопа. Но лучше взять дистанцию не менее метра.
Данный способ приемлем для всех видов оружия, а то я так арбалет замерю..
Сделал расчет показателей маятника в экселе, не знаю как выложить, подскажите, просьба, для проверки может кто дать данные своего замера и что получилось проверю все ли правильно сделал
Какое расширение файла, xls?
Да
Спасибо
http://rusfolder.com/35745580 Ссылка для скачивания
Извините что каряво сделано, будут вопросы пишите(хотя думаю там все понятно, вносите полученные измерения и узнаете и скорость вашей красавицы, и сколько желудей она выдает)
Ничего не понял…по физике у меня тройка была так что автор не при чем
Что именно непонятно? посмотрите картинку в первом посте, там все должно стать понятно, просто по картинке вам придется самим считать, а в таблице все само высчитывается, собираете маятник стреляете, полученные результаты вводите в таблицу клацаете на клавиатуре Ввод и вам выдает сколько метров в секунду стреляет ваш винтарь этой пулей, а ниже еще и энергию
Что именно вам не понятно?
Помню делал свой баллистический маятник для Эда. Скорость и калибр соответствующие, пришлось и маятник мастерить серьезный. Взял банку из-под пива, вырезал с одной стороны крышку, забил ее до отказа скульптурным пластилином. Весом получился больше кг, кажется старался свести к какой-то точной массе. С каждого бока вкрутил по два шурупа. Получившийся маятник точно взвесил на почте
. На косяке забил гвоздик, подвесил маятник на нитки, получилось вполне рабоче. Растояние рассчитал так, чтобы маятник не доставал до стоящей табуретки около 1 см. За ним линеечка и уголок бумаги. При выстреле маятник двигался, сдвигая уголок бумаги, в результате все параметры были известны. Оставалось только после каждого выстрела приплюсовывать по 1 грамму на вес пули. Расчеты получались достаточно точными.
Это…
Подскажите че это за параметр и откуда его брать?
Вроде не единица, да и смысл на единицу делить?
Или это L такая? только маленькая, тоже не похоже, в формулах обычно все точно пишут, где большая L а где маленькая. Там про маленькую l не чего не сказано.
Это L только маленькая…В определении формулы дано L-длинна подвеса
А отклонение кто как мерял? Рядом кто то стоял с линейкой?
Я вот думаю милдотом мерить надо отклонение чтобы не бегать туда сюда. Так и оперативней получится, а то пока подбижишь он уже качаться перестанет.
Я настроил длину подвеса что бы около земли был, положил сантиметр, и уголок из бумажки, который толкал груз…
Да, делаешь уголок из бумажки. Маятник толкнет его на сколько сам качнется, очень точно получается.
Наконец то нашёл как он делается, а то хрон покупать жаба душит.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.