Родительница Оксана пожаловалась в информационную систему «Народный контроль» на воспитателей детского садика №66 в Набережных Челнах. По ее словам, при обильном выпадении снега воспитатели просят очистить от него участок группы на улице. «Неужели это должны делать родители, которые отводят детей и спешат на работу? Воспитатели ещё и смотрят косо, если отказываешь, — задается вопросом челнинка и предлагает: — Нельзя ли на этот период набрать в штат дворников?».
В своем ответе горисполком сообщает, что в данном детском саду работают два дворника. В их обязанности входит уборка от снега и наледи тротуаров и дорожек по периметру учреждения. Они по необходимости посыпают их песком, а также очищают пожарные колодцы.
А вот расчистка групповых участков от снега входит в должностные обязанности самих воспитателей. «Родители оказывают помощь по уборке участков от снега по просьбе воспитателей и по желанию. Принуждения со стороны администрации детского сада и воспитателей нет», — заверяют в горисполкоме.
#новостичелнылтд
Последнее из рубрики Официоз
Комментарии
Коллективное заявление: в Общероссийский народный фронт, президенту Татарстана, мэру Челнов…
Общероссийский народный фронт, 119235, г. Москва, ул. Мосфильмовская, д. 40. post@onf.ru; Копии: Президенту республики Татарстан Минниханову Р.Н. Начальнику ГЖИ РТ Крайнову С.А. Начальнику НЧЗЖИ Мухаметдинову Ш.М Мэру города Набережные Челны Магдееву Н.Г. Прокурору Татарстана и города Набережные Челны Нафикову И.Ф и Евграфову А.П. от группы граждан — собственников, председателей и членов Советов МКД г.Набережные Челны.
2015-12-20 10:18:43
« Посмотреть все блоги »
ОТВЕТЬ НА ВОПРОС!
Должно ли государство платить за медицинскую страховку для безработных?
Правомерно ли установлен забор вокруг территории детского сада?
Добрый день! Возник вопрос относительно права пользования землей, на которой построен новый дом. Ситуация следующая: в сданном доме открыли государственный детский сад, территория которого находится на территория жилого дома и обнесена забором. По кадастровому плану дом и прилегающая к нему территория, в т.ч. и территория детского сада, находится в общей собственности жильцов — собственников недвижимости (квартир, кладовых посещений, паркинга (он подземный и единый на весь комплекс), а также нежилых помещений, в которых расположен детский сад).
В связи с этим у жильцов дома возникает вопрос, правомерно ли установлен забор вокруг территории детского сада и действует запрет пользования этой территорией жильцами дома, в котором находится данный детский сад, если по кадастровому плану территория детского сада является территорией общедолевой собственности, а значит право пользования эиой территорией есть у всех собственников?
05 января 2020, 17:25, вопрос №2637500, Наталья, г. Санкт-Петербург
Могу ли я гулять на территории детского сада?
Могу ли я гулять на территории детского сада,присматривая за ним во время прогулки?могут ли мне запретить туда приходить и смотреть что происходит во время прогулки?
05 сентября 2019, 12:12, вопрос №2499138, Гузель фатихова, г. Кириллов
Должна ли я производить оплату за детский сад на месяц вперед?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Мой ребенок ходит в детский сад. Я плачу за детский сад по факту( сколько дней отходил столько и заплатила), т.е. в ноябре оплачиваю за октябрь. Мне пришла квитанция за декабрь. И с просьбой оплатить его полностью, хотя месяц еще не закончился и я не знаю сколько дней он отходит.В договоре с детским садиком прописано:Оплата производится в срок до 20 числа каждого месяца по безналичному расчету на расчетный счет Учреждения.Должна ли я производить оплату за детский сад на месяц вперед? Законно ли это и могут ли меня обязать в этом? Могут ли моего ребенка не принять в садик? В бухгалтерии по этому поводу говорят, что я должна оплатить квитанцию, иначе у вас будет долг, а в случае, если у вас останутся дни,которые вы не отходили, мы сделаем на следующий месяц перерасчет.Заранее спасибо большое.
08 декабря 2017, 07:15, вопрос №1838812, Валентина, г. Вологда
Например, сколько метров от забора, нужно убирать территорию в детском саду или в школе? Возможно есть какие-то нормативы для организаций? Нормативы действительно существуют и содержатся они все в тех же актах местных властей. По-хорошему, городские власти должны разрабатывать схему уборки территорий. При этом собственники и ответственные лица за эксплуатацию зданий должны быть с ней ознакомлены. Но не везде такие схемы разработаны. Кроме того, в связи с непрерывностью кадастрового учета (подготовка новых технических планов, межевых планов, межевания территории) и обновления данных Росреестра такие схемы могут устареть.
В соответствии с Градостроительным кодексом РФ (п.37 ст. 1) прилегающая территория – это территория общего пользования, которая прилегает к зданию, строению, земельному участку, которые образованы и стоят на кадастровом учете. При этом границы прилегающей территории определяются правилами благоустройства, принятыми в муниципальном образовании в соответствии с законными нормами субъекта, на территории которого находится данное образование.
Права на территорию за забором и обязанности уборки прилегающей территории по закону
А какие мы права имеем на эту территорию? Загородить забором мы ее не можем, так как это достояние общественности. Мы имеем на нее ровно те же права, что и все другие лица – права общего пользования. По сравнению с обязанностями – не густо. (Подробнее о правах и обязанностях на территорию за забором частного дома читайте здесь.)
Если же прошли все сроки снегоочистки, а слой снега все еще слишком толстый, — движение по такой дороге нужно ограничить или вообще запретить (абз. 2 п. 4.2 ГОСТ Р 50597-2017). При этом за неисполнение обязанностей по надлежащему содержанию дороги могут оштрафовать по ст. 12.34 КоАП РФ (необеспечение требований к безопасности движения при содержании дорог).
— чистить от снега тротуары: каждые час-два-три , если идет снег, и каждые сутки-двое-трое , если осадков нет (п. 3.6.14 Правил N 170). Частота уборки зависит от пешеходопотока: чем «многолюднее» тротуар, тем реже им занимаются. Если же снегопад переходит в снежный апокалипсис, то чистить нужно еще чаще, вплоть до непрерывной уборки (п. 3.6.30 Правил N 170). Пункт 6.3.2 ГОСТа по содержанию придомовой территории требует начинать уборку, когда снега «нападало» на 2 см. Последствия снегопада должны быть убраны с тротуаров в течение 6 — 12 часов после его окончания согласно п. 3.6.19 Правил N 170 ( трех часов — по п. 6.3.2 ГОСТа по содержанию придомовой территории);
ГАРАНТ:
— снег, который убрали (сдвинули) с тротуара , кладется в прилотковую полосу, то есть на проезжую часть вдоль тротуара (п. 6.3.2 ГОСТа по содержанию придомовой территории). Правила N 170 дополнительно разрешают кидать его либо на середину широкого (6 м) тротуара (ненадолго, и если он отделен от дороги газоном), либо где-то во дворе, но только так, чтобы не вдоль живых изгородей и чтобы на газон не попал снег «с солью» (п.п. 3.6.16, 3.6.18, 3.6.20, 3.8.10, 3.9.2 Правил N 170, п. 6.3.2 ГОСТа по содержанию придомовой территории, п. 4.12 СанПиН N 42-128-4690-88 о содержании территорий населенных мест). Снег с придомовой проезжей части просто сдвигают в прилотковую зону и формируют из него снежные валы (п. 3.6.18 Правил N 170). «Соленый» снег кладут либо по центру проезжей части, либо с краю вдоль бордюра, либо на пустырях рядом с дорогой (п. 3.8.11 Правил N 170). Если же зелень — везде, и складывать «соленый» снег просто некуда, то можно положить его и на газон, но не под кронами деревьев (3.8.12 Правил N 170). Нельзя складывать снег возле стен дома, а при оттепели нужно убирать и тот, что там уже есть (абз. 6 п. 11.3 СП об эксплуатации зданий).
Кто то из родителей ходил в комитет по образованию с этим вопросом, там четко сказали, дворник чистит только поездные пути и дорожки. А родители все игровые зоны. Ну тут понятно что комитет заинтересованное лицо сэкономить деньги и просто так без конкретных доводов ходить смысла нету.
Найдены возможные дубликаты
поэтому могу предположить, что привлекать родителей — не совсем правильная практика и сады к этому не стремятся. и это логично — мало ли какая занятость у родителей, детей вполне могут забирать няни или бабули, а родители могут работать допоздна. так что нужно рассчитывать на силы работников сада, а не на родителей. по первому саду — там вообще ситуация мутная. и заведующая была замечена в мелких махинациях, и сам сад с уменьшенной оплатой (типа, для малообеспеченных и незащищенных слоев общества), так что непонятно — то ли нельзя было добавить в штат еще одного человека, то ли он был, но только на бумаге.
Ответ на пост «Яжмать года»
Работала в детском саду воспитателем. Однажды подменяла коллегу на чужой группе. Детей вижу впервые, родителей, соответственно, тоже. Приходит вечером одна мама и сходу мне говорит: «Я ложусь в больницу на сохранение. Папа наш работает до 10. Как Вы можете решить мою проблему?». Понимаете, да, как я могу решить её проблему? Вот эта формулировка меня так зацепила. Говорю, я лично — никак, но в 7 часов садик закрывается, дети, которых не забрали, передаются сотрудникам полиции. Ищите варианты. Тут мне эта чудесная женщина (которую, напомню, я вижу впервые в жизни) предлагает чудный вариант забирать её дочку из сада, а к 22 приводить к ним домой.
Короче, отказала я ей. Это был самый странный диалог в моей жизни.
Воспитатель её ребёнка на следующий день почему — то тоже ей отказала. Но её ещё спросили, нет ли у нас многодетных сотрудников, которые могли бы на вечер взять ребёнка себе. Не, ну а почему бы и нет, одним больше, одним меньше, не имеет значения. Какой выход они нашли, я не знаю.
За десять лет в образовании я поняла, что люди в основном адекватные, но всегда найдётся ебобо, которого будешь помнить всю жизнь.
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. (ст. 84.1 Трудового кодекса).
При приёме на работу мою трудовую отправили в другой город,так как офис там находится.уволилась я 8 декабря,сегодня 9 января. книжка не приходит.просила у начальства номер отслеживания письма,не дают.говорят что не знают.что делать?куда жаловаться?
Содержание статьи
Здравствуйте. Я являюсь собственником частного домовладения на 12 сотках. Дом отдельно стоящий, участок не граничет ни с одним из соседей. До дороги от границы участка около 30 метров, за участком поле. Скажите, сколько метров от забора я должен содержать в порядке (окашивать, убираться, чистить снег и т.д.) ?? Спасибо.
Дмитрий
Этими правилами предусмотрено, что общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем в том числе доступность пользования жилыми и нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен МКД, в том числе для инвалидов и иных маломобильных групп населения.
Земельный участок – общее имущество в МКД
содержание элементов озеленения и благоустройства, иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества, и уход за ними.
Содержание придомовой территории
Снег при ручной уборке тротуаров и внутриквартальных (асфальтовых и брусчатых) проездов должен убираться полностью под скребок. При отсутствии усовершенствованных покрытий снег следует убирать под движок, оставляя слой снега для последующего уплотнения.
Снег при ручной уборке тротуаров и внутриквартальных (асфальтовых и брусчатых) проездов должен убираться полностью под скребок. При отсутствии усовершенствованных покрытий снег следует убирать под движок, оставляя слой снега для последующего уплотнения.
Судьи указали, что приложение «Границы придомовой территории» к договору управления не оспорено, не признано недействительным. Доказательств того, что определенная договором управления придомовая территория недостаточна для обслуживания и эксплуатации дома, материалы дела не содержат. Поэтому судьи пришли к верному выводу о несоответствии предписания жилищной инспекции требованиям действующего законодательства, нарушении прав и законных интересов УК (см. Постановление АС УО от 12.09.2019 № Ф09-5437/19 по делу № А76-30694/2018).
Земельный участок – общее имущество в МКД
Этими правилами предусмотрено, что общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем в том числе доступность пользования жилыми и нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен МКД, в том числе для инвалидов и иных маломобильных групп населения.
вряд ли они ее отправили. либо отправили не заказной почтой, а значит и не смогут этого доказать в суде. Если всё-таки суд установит, что ТК отправлена вовремя, то вы просто в суде измените предмет и основание иска и замените ответчика на другого. Т.е. у Вас ответчиком будет ФПС РФ.
Здравствуйте. Нисколько, т.к. земля муниципальная или государственная и содержать данную землю обязаны они. Даже если местными правилами благоустройства и предумотрена подобная обязанность, то это незаконно.
Содержание статьи
При приёме на работу мою трудовую отправили в другой город,так как офис там находится.уволилась я 8 декабря,сегодня 9 января. книжка не приходит.просила у начальства номер отслеживания письма,не дают.говорят что не знают.что делать?куда жаловаться?
Не нравится реклама? Зарегистрируйся на Колючке и ее не будет!
Комментарии к новостям
«А как откажешь?»: разбираемся, почему детские сады привлекают к уборке снега (Прочитано 6280 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
«А как откажешь?»: разбираемся, почему детские сады привлекают к уборке снега родителей и воспитателей
28 марта 2017 08:00
Несколько дней назад в одной из больниц Перми скончался 29-летний Павел Ваньков. Молодой отец, забирая дочку из садика, откликнулся на просьбу сотрудницы детского учреждения очистить крышу веранды от снега. Забрался наверх, но удержаться не смог. Павел неудачно упал, сломав в нескольких местах грудной отдел позвоночника. У него была большая кровопотеря и параплегия нижних конечностей (полная потеря возможности произвольных движений. – Прим. авт.). В тяжелом состоянии мужчина пролежал в реанимации несколько недель. Врачи предполагали, что Павел не сможет ходить. Но все оказалось еще хуже.
После трагедии мы связывались с департаментом образования города. Там 59.ru ответили, что уборка крыш от снега должна осуществляться сотрудниками специализированной организации. Мы поговорили и с заведующей детским садом № 394, на территории которого все произошло. Наталья Сереброва рассказала, что в ее учреждении к очистке веранд и малых архитектурных конструкций привлекают сотрудников детского сада или дворника. В день трагедии чистить веранды отправили воспитательницу. И она, хрупкая женщина, попросила Павла помочь. Он отказать не смог. А как тут откажешь?
Портал 59.ru попытался разобраться, почему детские сады привлекают к уборке крыш веранд от снега неподготовленных людей, что делать родителям, которых просят выполнить такую работу, и хватает ли дошкольным образовательным учреждениям (ДОУ) денег, выделенных на содержание имущества.
«Да во всех садиках так!»
Дети пермячки Алены Подлесных ходят в детский сад № 417 на Вижайской, 14а. Она узнала о трагедии в семье Павла Ванькова и позвонила в редакцию 59.ru, чтобы рассказать свою историю. Алена пояснила, что если бы не этот несчастный случай, то даже не обратила бы внимание, что воспитателей и родителей привлекают к уборке от снега крыш веранд.
– Примерно месяц назад мой муж, когда пришел за детьми, застал воспитателя за уборкой крыши веранды от снега. Она делала это в нерабочее время: ее смена была с утра. Муж не мог позволить, чтобы женщина занималась тяжелой физической работой, тем более на высоте. Поэтому он взял лопату, залез на веранду и стал сам счищать снег. В тот вечер еще на двух верандах детского сада родители и воспитатели совместно счищали снег. Выяснилось, что на следующий день в садике ожидалась проверка, и воспитателям сказали: чтобы снега на крышах веранд не было. После того, как стало известно о трагедии, я обратилась к администрации садика с вопросом о правомерности привлечения воспитателей и родителей к работам на высоте, на что получила ответ: никто их не просил очищать крыши веранд. Конечно, администрация садика лукавит: ни один здравомыслящий человек не решился бы по собственной воле выполнять работу, которая не входит в круг его обязанностей и тем более связана с риском для жизни. Очевидно, что воспитателей в ультимативной форме привлекают к подобного рода работам.
Заместитель директора по административно-хозяйственной части детского сада № 417 Елена Неволина пояснила нам, что к уборке крыш веранд никого не принуждали. Просили лишь «смахнуть сосульки метлой», а не забираться наверх.
Многие родители Перми рассказывают о том, что их просят чистить территорию детского сада от снега. В том числе и крыши
В комментариях к печальной новости о смерти Павла Ванькова читатели 59.ru рассказывали о случаях привлечения родителей к уборке снега с крыш веранд или с территорий детских площадок. Кто-то писал о том, что администрация ДОУ если и не просит убирать снег на площадках, то собирает на это деньги. Публикуем некоторые из комментариев:
– Нас каждый год просят в садике почистить крышу веранды на участке. Воспитатель просит пап, она женщина, понятно, что мужчина не откажется.
– В нашем саду на Нагорном то же самое. И сам чистил снег с крыши в том году (очень осторожно), и по зиме, когда снег был не таким тяжелым, как сейчас. А как откажешь воспитателю, когда знаешь, что твой ребенок под этой крышей ходит…
– Детский сад № 352, такая же история! Просят чистить снег на участке, сгребать снег с веранды, да еще утром перед работой! В прошлом году собирали по 100 руб. в месяц на уборку снега. В этом году денег не просят, но в каждой группе – график дежурств! Каждому родителю расписали, когда он должен дежурить (убирать снег в порядке очереди. – Прим. авт.)»
– Да во всех садиках так! Нас тоже каждую весну просили скидывать снег с прогнивших веранд. И снег на участках чистили родители. Дворник только общую территорию очищал. Так что пойди разберись, на что выделяются, а на что не выделяются средства.
Алена Подлесных отметила, что в 417-ом детском саду с родителей тоже незаконно собирают деньги на уборку снега с детских площадок.
– Время от времени я наталкиваюсь на публикации в СМИ о том, что прокурорские проверки в детских садах Перми и Пермского края подтвердили незаконность сбора средств на уборку снега на территории детского сада. Наш садик как будто на другой планете: каждый год уже в течение трех лет мы сдаем деньги на уборку снега с детских площадок, – пояснила Алена. – Сдаем по 100 рублей в месяц (в зимние месяцы) в группе сына. В группе дочки собирали «оптом» – 250 рублей за зиму. В этом дошкольном учреждении три корпуса, и я знаю, что на уборку снега родители сдают деньги во всех корпусах.
Это фото нам прислали родители одного из детсадов Перми
Денег выделяют достаточно
По словам специалистов Контрольно-счетной палаты (КСП) Перми, в 2016–2017 годах установлены новые нормативы для детских садов, которые покрывают все потребности учреждений, кроме капремонта. Сумма, пояснили в КСП, соответствует всем требованиям.
– Детским садам выделяют деньги из бюджета города. И этих денег должно хватать, сумма соответствует требованиям, – рассказала 59.ru аудитор КСП Татьяна Беломесяцева. – Из суммы, определенной на одного ребенка, 13 тысяч рублей выделяется именно на содержание имущества – коммунальные расходы, уборка (общая сумма определяется исходя из количества детей в учреждении: в среднем в группе около 25–30 человек, в детсаду примерно 10 групп. – Прим. авт.). Деньги детсады получают ежемесячно и равными долями, а общую сумму узнают заранее – перед началом года. И уже тогда заведующие могут распределять расходы и заключать договоры с подрядчиками.
Прокомментировать ситуацию порталу 59.ru согласилась заведующая одного из образцовых детских садов Перми, попросив не называть себя. Ольга (имя изменено. – Прим. авт.) руководит холдингом из нескольких корпусов, и для очистки территорий каждого из них она всегда привлекает не родителей или воспитателей, а подрядные организации.
– Мы смотрим, какие есть предложения на рынке, и выбираем оптимальный вариант – по цене и по качеству оказания услуги. Компании, специализирующиеся на промышленном альпинизме, изначально определяют стоимость своих работ в соответствии с количеством квадратных метров. А потом корректируют эту цифру с учетом состояния крыши и толщины снежного покрова. Одну из крыш в нашем саду почистили за один день. Я заплатила шесть тысяч рублей. Другую крышу, сложную, чистили три дня. На нее ушло 15 тысяч рублей. Несмотря на высокую стоимость работ, я никогда не привлекаю к этому родителей или воспитателей.
Ольга отметила, что бюджет ДОУ складывается из следующих сумм (кроме льготников – деньги, выделенные на них, учитываются отдельно): 87 357,64 рублей в год выделяют на ребенка ясельной группы и 62 592,91 в год – дошкольной группы. Количество детей утверждается приказом департамента образования в сентябре и январе.
По ее словам, отдельной статьи расходов на уборку крыш от снега в бюджете детского сада нет.
– Введено подушевое финансирование. Вот этой суммой руководитель распоряжается. Я определяю приоритеты и сначала выделяю деньги на коммунальные услуги (свет, тепло, вода), затем – на заработную плату, после этого – на все, что касается безопасности – видеокамеры, заборы, чистка крыш и т. д. Оставшееся – на канцелярию, игрушки, например. Но я никогда не собираю дополнительные деньги с родителей. Это незаконно. И родители у меня крыши не чистят.
Ольга согласилась рассказать нам, сколько средств в процентах и на что она выделяет: коммунальные услуги – 6%; содержание имущества, здания – 4%; фонд оплаты труда – 76%; налог на землю – 5%; основные средства (мебель, компьютеры, стулья, игрушки) – 2%; материальные запасы (канцтовары, хозтовары) – 1%; прочие договора – 6%, в том числе услуги питания – 5%. При этом она отметила, что в каждом дошкольном образовательном учреждении своя ситуация с финансированием. Более того, у каждой заведующей своя «философия руководства». К примеру, заведующей детсадом, помимо основных расходов, приходится расплачиваться с долгами по коммуналке, оставшимися от прежнего руководителя. И тогда денег априори меньше.
Одна из заведующих Перми пояснила, что отдельной статьи расходов на уборку крыш от снега в бюджете детского сада нет
«Чистить крышу трудно даже профессионалам»
После ЧП в детском саду № 175, где детей, прыгавших с крыши хозяйственной постройки, завалило снегом, департамент образования Перми проверил, как убирают снег на территориях детсадов, а также провел внутреннее расследование. В итоге – заведующую детсадом 175 уволили. А все учреждения, в том числе и школы, обязали в кратчайшие сроки очистить территории и крыши.
– После этого случая, когда детей, прыгнувших с крыши, завалило снегом, у нас оборвали телефон, – рассказывает Александр Юрченко, главный инженер компании «Вертикаль-профи». К этой компании, занимающейся промышленным альпинизмом, благодаря невысокой стоимости услуг обращаются многие детсады. – Департамент образования устроил рейд, и нам начали звонить детские сады и школы с требованием очистить крыши до 16:00. Кончилось тем, что наша бригада освободилась со смены только в 08:00 следующего дня. Сейчас снег очень тяжелый, мокрый, а кровли скользкие. Иногда очищать кровли от снега и наледи в таких условиях затруднительно даже профессионалам, что уж говорить о неподготовленных людях.
По словам Александра, работы на высоте 1,8 метра уже считаются высотными.
– Персонал, который осуществляет работы на высоте, должен быть старше 18 лет, не иметь медицинских противопоказаний, иметь соответствующую квалификацию, пройти обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, сдать экзамен на группу допуска и получить специальное удостоверение. Когда альпинист приступает к работе, он должен иметь обвязку (страховочную привязь), каску, страховочное устройство и т. д. Всё снаряжение должно быть сертифицировано.
После случая, когда детей на территории детского сада завалило снегом, руководители ДОУ оборвали телефоны компаний, занимающихся промышленным альпинизмом
Не молчите!
Получается, что, по словам представителей Контрольно-счетной палаты, с 2016 года денег садикам выделяют достаточно. Но какие суммы и на что тратить, каждая заведующая учреждением решает сама, исходя из своей «философии руководства». Возможно, трагедия, произошедшая в семье Павла Ванькова, заставит родителей, воспитателей и заведующих задуматься о том, как правильно организовать уборку территории детсадов от снега и обеспечить безопасность детей. В департаменте образования говорят, что если мам и пап все же привлекают к очистке крыш веранд, помещений, двора учреждения, не нужно об этом молчать.
– Родителям необходимо знать, что привлекать посторонних лиц к уборке территории, в том числе крыши здания, веранд, хозяйственных помещений, образовательное учреждение права не имеет, так как такие работы должны осуществлять специализированные организации. В случае обращения работников детского сада с подобными просьбами, родители должны отказаться от их выполнения и вправе сообщить информацию об этом в районный отдел образования города Перми, – пояснили в пресс-службе департамента.
Надежда Касьянова
Внимание! У пректа «Колючка» появился инстаграм
, найти можно через поиск по имени kak2zru или по ссылке kak2zru !
Просьба форумчан поддержать лайком и репостом страничку в инстаграм!
Самые горячие новости и слухи будут в kak2zru!
Странно,а у нас не привлекали.
Страна у нас такая. Мы у сына в садике не убирали.
Мы тоже никогда. Летом только просили площадки помочь в порядок привести, но тут проблем не было, папы помогли. А вообще это очень часто дуризм заведующих. У меня подруга в райцентре учителем работает, там всего 2 школы. В ее школе директор — просто деспот и самодурка. 31 декабря учителя патрулируют городок и питейные заведения до 23.30, на Крещение охраняют прорубь, по выходным и в каникулы — то же патрулирование. Попрешь против — будешь иметь расписание 1,2 и 6 уроки и факультатив в 5, например. Все молчат, потому что куда учителю в деревне деться?
Мне намекнули, но я понял и построил им горку Вообще-то, не в лом, садик был рядом….А работали далеко и приезжали под завязку
У меня подруга в райцентре учителем работает, там всего 2 школы. В ее школе директор — просто деспот и самодурка. 31 декабря учителя патрулируют городок и питейные заведения до 23.30, на Крещение охраняют прорубь, по выходным и в каникулы — то же патрулирование. Попрешь против — будешь иметь расписание 1,2 и 6 уроки и факультатив в 5, например. Все молчат, потому что куда учителю в деревне деться?
Обыкновенный фашизм…
Я тоже убирал. Грамоту за это дали Назвали это конкурсом…
Очень романтично……… «Зимняя сказка». Молодцы! Сердечно поблагодарили.
Не всё так однозначно с финансированием этих работ…
Чтобы привлечь организацию к работе приходится прибегать к конкурсам-тендорам… И тут включается длинная цепочка — заявка-сроки-конкурс (состоялся-ли). Иногда… за проведение работ заламываются огромные деньги, что действительно приходится жертвовать другими, крайне нужными потребностями….
Бывает и такое, что работы не включаются в необходимые для учреждения… и только при заявленных проверках комиссий начинают искать работников, которые бесплатно-срочно сделают эти крайне небезопасные работы.
Думаю, что надо менять подход на содержание государственных учреждений — составить обязательный перечень поставок и работ и включить их в список необходимых для финансирования. Ведь никто не рассуждает о необходимости отопления и оплате этой услуги — НАДО и ВСЁ!!! Сейчас это отдано на желание руководителя ОУ.
Вот тогда не будет необходимости привлекать родителей и прочих сторонних бесплатных работников… Очень жаль отзывчивого папу, которые не часто предлагают свою помощь…
Ну, не так страшно, конечно. Просто дали власть дуре- бабе.
Работала в садике няней, чего мы только там не делали. И снег с крыши скидывали, и ремонт в группах, про субботники вообще молчу. Овощи гнилые перебирали, на кухне помогали. Работала только чтобы дочь в садик ходила. Несколько человек, кстати, уходили после первого дня работы.
весь текст не осилила, но главное поняла..
А вообще это очень часто дуризм заведующих. … Попрешь против — будешь иметь расписание 1,2 и 6 уроки и факультатив в 5, например. Все молчат, потому что куда учителю в деревне деться?
И не только в деревне..если ты собираешься уходить с работы хоть где — город, деревня, будешь подстраиваться и молчать… Потому что ответ один — «не нравится — свободен(дна)!»
сейчас, как никогда у администрации развязаны руки — что в кадровой политике, что с финансами. Раньше было понятие «штат». например, на 12-групповой садик положено 24 воспитателя, 3 музыканта, сколько -то дневных и вечерних нянь и.т.п..Сейчас заве выделяются просто деньги!И набирает она в принципе на своё усмотрение..Причём уже даже не столько по кол-ву групп, а по кол-ву детей.. (детей всегда в городах много!!!) — очередь в сады..
так вот это я всё к тому, что денег у заведующих… мягко говоря — ЕСТЬ!!!Просто не хочется их тратить… расскажу про свою.. если в группе ободран до безобразия линолеум , то не воспитательница жалуется заве, а наоборот — почему у вас плохо налажена работа с родителями (хотя муж завы и есть работник по помещению — и это его работа)..Воспитатели собирают деньги , приглашают родителей — покупают, стелят линолеум… Думаете всё… 
— неа… Зава ещё «просит» принести ей чек за покупку линолеума — чтобы «пришить»..
у нас в клюве заве приносят след деньги — две англичанки( занимаются платно с детками старших-подготовит. групп), психолог — платно «даёт» грамоту, акробатика у группы девочек, одна из музыкантоа — ритмику…И всё в клюве ей тихонько под стол… Все довольны ( делёжка 50% -50%)
А когда няня пришла и попросила у завы три тарелки ( разбились в течение полугода) — та ответила — НЕТ денег, корми детей в две смены!
а вы говорите — снег с крыши..И никто не возмущается. сотрудники не готовы пока уйти.. Родители — просто не знают!! :facepalm:Может, не все такие… сразу, но такими становятся многие и оч. быстро…Ну и ещё у кого сколько совести нерасходуемый запас.. 
Теги:
Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Добрый день, меня интересует следующий вопрос: обязаны ли воспитатели выходить на территорию вокруг здания чистить снег? С.
Ответ: не зная всех особенностей регулирования Ваших обязанностей трудно ответить в полной мере.
Общие ответы на схожие вопросы представлены ранее (см. https://deti-club.ru/vospitatel-sidit-na-polu и https://deti-club.ru/obyazannost-vospitatelya-pomogat-pomoshhniku-vospitatelya).
Из указанных в этих ответах норм приказа Минздравсоцразвития РФ от 26.08.2010 N 761н (ред. от 31.05.2011) «Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей …» следует, что воспитатель не обязан выходить на территорию чистить снег.
Однако, если в трудовых обязанностях воспитателя имеется чистка снега на территории (например, при совмещении обязанностей дворника), то он обязан это делать.
Владимир Коржов, юрист.
фото pixabay
всё как у нас)))))))
род.комитетом ругались с зав.в начале зимы…….
потом в приватной беседе выяснилось что в саду 2(!) ставки дворника.
А дворник то один!
Отгадайте куда уходят деньги со второй ставки?))))
делятся между сотрудниками сада,в качестве премии….
Иметь второго дворника не выгодно,легче родителей на уборку развести…вот так
Извините, там что такая большая зарплата у дворника, что ее можно на сотрудников сада разделить? По сколько получается интересно?
вот я и решила заняться этим вопросом. а то уже надоело. как будто мне заняться перед работой и после работы нечем, кроме как снег почистить в саду. воспитателям администрация говорит: работайте с родителями. у нас вообще дворник наглый и не занятый. он ходит по территории и от нечего делать рассказывает родителям, где они должны ждать детей. у меня мама опешила, когда он ей сказал, что она не может стоят в здании сада и ждать, когда ребенок покушает, типа зайдите в группу или выйдите на улицу при морозе -15.
призвала родителей сейчас скинуться на читску снега и решить вопрос на уровне заведующей, и сегодня мужа отправила решать вопрос с дворником. забодали уже с этой уборкой площадки. ходим в садик 2 месяца, из них 4 недели болели, а уборку приходите делать… то жалюзи купите, прикрутите, то еще что-то… туалетной бумаги столько закупили, что всему садику можно попу 2 года вытирать, простите…
у нашего сада есть снегоуборочная машинка,так вот ей,оказывается,можно чистить только дорожки………..
У нас вообще смешно получилось-один папа выделил деньги на чистку участка,так через какое то время к нему подошли и попросили мало того что купить лопату так ещё и САМОМУ ПОЧИСТИТЬ!!!!!!!!!!!!!
вот иногда по другому не скажешь: страна непуганных идиотов!!!! бедный папа, помог называется!!!!!!!!!! тут ниже одна девочка написла, что так скоро начнем охранят садик по ночам поочереди, стирать белье, готовить кушать…
в такой ситуации боюсь только, что вот отказали и подняли бучу, как бы теперь это не отразилось на отношении к ребенку.
Дворник или родители. Просто воспитатель в нашей группе просит родителей убирать территорию от снега. Хотелось бы разобраться.
Естественно дворник. Штатом дс это предусмотрено.
Спасибо, все понятно!
Конечно же, обязанность по уборке территории лежит на ДОУ, родители могут только помогать в добровольном порядке.
Спасибо за дельный совет!
Похожие вопросы
юрист Хмельницкий Виталий Николаевич:
Обратитесь к заведующему детским садом, а в случае отсутствия реагирования — в районную администрацию.
юрист Малых Андрей Аркадьевич:
Кому это вменено в обязанности по должности — например, дворник.
юрист Лигостаева Антонина Васильевна:
Могу ли я работать воспитателем в детском саду, если была судима по статье 327 Ч. 1 УК Рф в 2004г. Уголовное дело прекращено по ст. 28. Ульяна, не можете по закону. а всё остальное доказывайте в суде
юрист Лигостаева Антонина Васильевна:
— Здравствуйте, ждать свою очередь. А вопрос решать через РОНО, а не через заведующую. Удачи Вам и всего хорошего.
юрист Парфенов Валерий Николаевич:
Вам надо защищаться Наташа! Напишите жалобу в прокуратуру в управление образования Вашего города
В рамках проекта «Ваш защитник» адвокат, заместитель председателя Общественной палаты Коми Роман Койдан дает ответы на вопросы жителей Коми. Отвечая на очередное обращение, он разъясняет, обязаны ли родители организовывать расчистку территории детского сада от снега.
Фото Николая Антоновского
— Обязана ли администрация детского сада чистить от снега детские площадки в саду? Или эта обязанность возлагается на плечи родителей? Гололед страшный, дети носы бьют.
— Само здание детского сада, общедомовое имущество, земельный участок — принадлежит администрации. По закону на администрацию возложена обязанность по благоустройству территории. Администрация является учредителем образовательного учреждения. Более того, в уставе образовательного учреждения, как правило, зафиксирована обязанность учредителя — администрации нести расходы на содержание и ремонт имущества (здания, земельного участка) и отвечать за их надлежащее содержание.
Поэтому в случае установления и фиксации факта получения травмы ребенком в связи с необработанной и неочищенной наледью, я думаю, есть все основания для предъявления иска в суд в отношении администрации о возмещении вреда. Подтверждающие документы: медицинские — рапорт скорой помощи, освидетельствование ребенка, и процессуальные — акты осмотра территории жилинспекцией, протокол осмотра места происшествия участкового после написания заявления в полицию.
Вот собственно и вопрос: кто должен убирать площадки от снега в детском саду? у нас в садике воспитатели говорят приходить родителям перед работой и чистить площадки, а потом в мыле идти на работу! Разве не дворники это должны делать? воспитатели говорят, что они сами в итоге убирают снег и надрываются, вместо того, чтобы заниматься детьми. Хотелось бы узнать как обстоят дела с уборкой плащадок в других детских садиках.
19 ответов
Скажите, пожалуйста, чем и как у вас кончилась история с уборкой снега?
мы перешли в другой сад. потому что в этом саду было еще куча других странных заморочек, типа покупки песка для садика в песочницы на средства родителей.
А в другом саду как обстоят дела?
В нашем новом, с иголочки садике в обязанности воспитателей входит уборка территории. Учитывая, что на группу 30 чел 1 воспитатель с 7 до 19 ч, то уборки нет и дети весь день сидят в группе. Вот теперь интересуюсь, это нормальная практика нагружать воспитателя работой дворника или есть где-то иначе. Сад государственный.
воспитатели должны следить за площадкой, как мне объяснили, но вот как, не знаю. в новом саду у нас нет проблем, я не знаю, кто, как и когда этим занимается. дети присмотрены, воспитатели еще и стихи к утреннику учить с ними успевают на прогулке. нормальный дворник. я думаю, что многое зависит от заведующей и администрации — это их работа организовать все правильно. сад у нас тоже муниципальный, самый обычный
В понедельник пойду к заведующей, надеюсь выяснить причину.
Не делайте из этого трагедию. Вот компания занимается уборкой снега: http://mehuborka.ru/dlya-biznesa/vyvoz-snega.html . Поверьте это не стоит много денег. Если обратитесь к данной фирме, то можете сразу забыть о конфликте с учителями. Работники приедут быстро всё соберут и уедут. Я лично всегда их заказываю потому, что дом огромный и двор немаленький. Зимой приходит кошмар, который называют снег и мне приходится обращаться за помощью, иначе не получится.
в kаждом саду должен быть дворниk и сторож,родители не должны этого делать,и воспитатели тоже!!и тем более нанимать kого то и платить им со своего kармана!мы оплачиваем сад!а то есть подруга у неё сын тоже в сад ходит,она чё то спросила ненароkом у воспитателя а где дворниk у вас?а она отвечает:ай там числится kаkой то родственниk,но он даже не приходит сюда ниkогда!нормально!зарплата идёт,её kто то получает,а родители должны снега и листву им убирать!!
Обратите внимание на дату поста. Проблемы давно нет и заниматься этим вопросом я не должна. Это проблема администрации днтского сада
а что у нас в Москве уже столько снега навалило?
А вы на дату поста смотрели?))) Про снег спрашиваете.
Блин, это ББ глюканул. сейчас в начале апрельские посты
Нас тоже хотели заставить чистить снег на площадке,но я сходила в ГОРОНО и узнала. Это просто без предел воспитателе. Это не наша обязанность. Это работа дворника, то есть той организации с которой заключен у садика договор.. и там у них все это прописано. Я сама видела этот договор. И то что говорят,что это обязанность родителей-ЭТО ВРАНЬЕ. Мы не знаем наших прав. Нас в садике хотели заставить сдавать деньги в фонд садика. Но и тут заведующая обломилась. никуда наша группа не сдает.
всегда родители чистили, не вижу ничего страшного, раз в месяц можно можа отправить, мой не против, говорит надо, пойду почищу.
Никогда не чистили родители снег. И вообще не везде заставляют родителей чистить. Только тех на ком можно ездить.
всегда — это когда?)))) в мое детство не чистили родители. моя мама даже не предполагала, что такое возможно, когда я ее об этом спросила. свекровь была заведующей детским садом в мое детство, и тоже впревые о таком услышала. в прежнем садике родители тоже не чистили площадки. поэтому и вопрос))))
в моем конечно тоже, это современная практика, потому как сейчас дворники получают мало, работают в основном женщины пенсионерки, а не у каждого пенсионера есть силы вычистить детский сад. У меня мама тодже работала в детском саду и родители всегда чистили снег, поэтому я морально готова к этому. Работники сами обои клеили, плитку на потолок, мебель собирали, перестановки делали, родителей тоже просили, не все но помогали, я сама лично ремонт помогала делать; и заведующая работала на равне со всеми. Все зависит конечно от финансирования в каждом конкретном саду.
Часто вижу такие вопросы, причем именно в Москве)) У нас в саду, вижу из окна, точно 3 дворника есть)) Чистят все!
Привет, у меня мама воспитатель и я тоже была очень удивлена, когда она мне сказала, что площадки убирать должны они — воспитатетли! Это входит в их обязанности. И плюс еще 20 человек детей, за которыми надо следить и не дай Бог, кто-то упадет и поставит себе синяк или еще что-нибудь, в то время, пока воспитатели орудуют лопатами, родители разорвут. Вот и пытайся все вместе совместить!
Привет.. Ваша мама врет,что это обязанность родителей. Вы меня извините не хочу вашу мама оскорбить,но это так. Это работа дворников. А воспитателям так легче все спихнуть на родителей. Мы уже закончили ясельки,столкнулись с этим. Сходили в управления садами и школами и все там выяснили.. Воспитатели могу только попросить родителей помочь,когда снегопады,но вы можете отказаться. Это ваше право, а не обязанность. Нам много чего навязывают в садах.
я тоже была мягко говоря удивлена((( у меня свекровь в советские временя, когда мы еще были детьми, работала заведующей в детском садике. она говорит, что тогда не было такого, чтобы воспитатели убирали площадки. нанимали двух дворников, если большая территория и много групп, или на «горячий» зимний сезон нанимали отдельно на выполнение работ людей. Но воспитателей к этому точно не привлекали, у них свои задачи. конечно по весне делали общие субботники родителей и персонала садика, но это были разовые акции. а у нас в саду вопрос зимой стоял так: или родители чистят снег, помогая воспитателю, или воспитатели чистят снег и смотрят за детьми.
Вы узнайте есть ли ставка дворника в саду? Сколько часов в день он работает? У нас было вообще так- родителей не заставляли, просто с детьми не гуляли, пока этот вопрос не подняли с заведующей!
Дворник есть точно, но воспитатель сказала, что он чистит только дорожки на территории. Утром муж попытался найти этого дворника, так и не смог. Вечером вчера дворник стоял, грелся на солнышке и наблюдал, как одна из мамочек чистит снег на площадке.
Ну вот и надо спросить какие обязанности у него, и сколько длится его рабочий день.
спросим))) уже взбудоражила родительскую общественность в детском саду по этому вопросу)))
род.комитетом ругались с зав.в начале зимы.
потом в приватной беседе выяснилось что в саду 2(!) ставки дворника.
А дворник то один!
Отгадайте куда уходят деньги со второй ставки?))))
делятся между сотрудниками сада,в качестве премии.
Иметь второго дворника не выгодно,легче родителей на уборку развести. вот так
вот я и решила заняться этим вопросом. а то уже надоело. как будто мне заняться перед работой и после работы нечем, кроме как снег почистить в саду. воспитателям администрация говорит: работайте с родителями. у нас вообще дворник наглый и не занятый. он ходит по территории и от нечего делать рассказывает родителям, где они должны ждать детей. у меня мама опешила, когда он ей сказал, что она не может стоят в здании сада и ждать, когда ребенок покушает, типа зайдите в группу или выйдите на улицу при морозе -15.
призвала родителей сейчас скинуться на читску снега и решить вопрос на уровне заведующей, и сегодня мужа отправила решать вопрос с дворником. забодали уже с этой уборкой площадки. ходим в садик 2 месяца, из них 4 недели болели, а уборку приходите делать. то жалюзи купите, прикрутите, то еще что-то. туалетной бумаги столько закупили, что всему садику можно попу 2 года вытирать, простите.
у нашего сада есть снегоуборочная машинка,так вот ей,оказывается,можно чистить только дорожки.
У нас вообще смешно получилось-один папа выделил деньги на чистку участка,так через какое то время к нему подошли и попросили мало того что купить лопату так ещё и САМОМУ ПОЧИСТИТЬ.
вот иногда по другому не скажешь: страна непуганных идиотов. бедный папа, помог называется. тут ниже одна девочка написла, что так скоро начнем охранят садик по ночам поочереди, стирать белье, готовить кушать.
в такой ситуации боюсь только, что вот отказали и подняли бучу, как бы теперь это не отразилось на отношении к ребенку.
Извините, там что такая большая зарплата у дворника, что ее можно на сотрудников сада разделить? По сколько получается интересно?